Освоение космоса - ближнего и не очень

[AlSlad]

Маск снова твитнул по-русски. Девушка поздравила его со стыковкой, а он такой

 

 

Первый его твит на русском "ха-ха офигенно", по поводу прикола с шестеркой, уже стал практически мемом

Изменено 3 марта, 2019 пользователем AlSlad

[Игорь]

12 часов назад, AlSlad сказал:

по поводу прикола с шестеркой, уже стал практически мемом

надо его материться научить. Сказать,что слово "б..." означает красотка.

[AlSlad]

Игорь я думаю он знает. У него в бывших подружках певица Граймз, которая имеет украинские корни. Видимо оттуда он слова немного знает)))

[еремей зонов]

В 02.03.2019 в 17:44, Игорь сказал:

приводи тогда не Рогозина (на которого мне ….по-барабану) ,а статистику.

Какую статистику привести, Игорь?

 

ЗЫ. Да, что интересно, на запрос "количество пусков роскосмоса в 2018" гугля выдает стопицот сцылко с одним названием - 

В 2019 году количество пусков ракет Роскосмоса увеличится вдвое 

 

 

[Дмитрий 82]

В 02.03.2019 в 15:03, Akrit сказал:

в прошлый раз между "Аполлоном" и "Шаттлами" тоже зазор в 6 лет был), а у нас Союз второе поколение

 

А между шаттлом и драгоном сколько зазор был?

Ещё бы понять зачем прям срочно менять второе поколение то, ради дизайна кабины? 

Естественно, что амеры попав впросак с шаттлами новый корабль сделали через почти полвека после союза получше чем союз , что тут такого?

Такой прям праздник в сети "сша наконец то сами смогут летать в космос на дизайнерском корабле! "

 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

14 часов назад, AlSlad сказал:

Видимо оттуда он слова немного знает)))

думаю,гуглит.

13 часов назад, еремей зонов сказал:

В 2019 году количество пусков ракет Роскосмоса увеличится вдвое 

ну,вот А если вместо 1 пуска будет 3,то втрое.

 

[Akrit]

6 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Ещё бы понять зачем прям срочно менять второе поколение то, ради дизайна кабины? 

Да ради дизайна кабины, чтобы помещалось на борту больше 3-х человек например. А срочности нет никакой с 1966-го года летает 50 лет, сконструированный при Королёве корабль и ещё столько же может летать.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Akrit

[Дмитрий 82]

13 минут назад, Akrit сказал:

чтобы помещалось на борту больше 3-х человек например.

 

А это прям критично? Столпотворения на станции не наблюдается.

Причём там как то странно, вроде бы на драгоне 4-7 вроде вместимость написано, но по факту я так понял с грузом только 4 человека. Получается на 1 чела реально больше чем союз с грузом. Ну амерам понятно надо для престижу свой, а надо ли оно прям срочно нам активизировать федерацию хз. 

 

13 минут назад, Akrit сказал:

А срочности нет никакой с 1966-го года летает 50 лет, сконструированный при Королёве корабль и ещё столько же может летать.

Ну а я о чем. Консервативная отрасль, никаких прорывов для которых нужно увеличение присутствия людей на орбите когда важна вместимость разового пуска не видно. Надежность союзов высокая.

Смысл сильно уж вкладываться в инновации в этом направлении ? 

Ракеты понятно, вывод спутников, поиск клиентов, чем гибче, легче система, больше ее грузоподьемность тем больше заказов. 

 

А эти вот все мкс ные дела... Посмотрел я стримы нашего космонавта, они там по большей части для обслуживания мкс и сидят, офигенное вложение средств в пилотируемый космос: запустить мандулу-обслуживать мандулу. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Akrit]

16 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Ну амерам понятно надо для престижу свой, а надо ли оно прям срочно нам активизировать федерацию

Он же и для полётов к Луне годен у американцев, а при доработке и под Марс пойдёт. Наш надо переделывать, "ужимать" уже под Луну, снимать бытовой отсек и больше двух человек к Луне уже не отправить (один на орбите, один высаживается), если на "Союзе". Т.е. по большому счёту для этих целей в современности нужен новый корабль.

Ну или вечно строгаем новые версии "Салютов" и сидим на орбите, просимся к американцам в Драгон-Орион для полётов куда-то дальше.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Akrit

[Svetlako]

Akrit Марс подороже Венесуэлы будет. Оно саратовским пенсионерам нужен он

[Игорь]

3 минуты назад, Svetlako сказал:

Марс подороже Венесуэлы будет.

угу. Значит, полёты на Луну и Марс позарез нужны,а Венесуэла нафиг.

[Akrit]

3 минуты назад, Svetlako сказал:

Марс подороже Венесуэлы будет. Оно саратовским пенсионерам нужен он

Нужен небоскрёб имени Рагозина. 

А на более вместительном корабле чем Союз, можно в конце концов и больше иностранных астронавтов или туристов за 30-40 млн. баксов в космос отправлять.

А про Марс это на отдалённую перспективу, такой проект всё равно не сможет потянуть одна страна.

[Дмитрий 82]

37 минут назад, Akrit сказал:

Он же и для полётов к Луне

Нафига? 

37 минут назад, Akrit сказал:

а при доработке и под Марс пойдёт.

Нафига? 

37 минут назад, Akrit сказал:

Наш надо переделывать, "ужимать" уже под Луну,

Зачем? На союзе отлично летается на мкс. 

 

37 минут назад, Akrit сказал:

Ну или вечно строгаем новые версии "Салютов" и сидим на орбите, просимся к американцам в Драгон-Орион для полётов куда-то дальше.

Куда дальше то? Зачем? Что добьётся пилотируемая космонавтика на луге и марсе чего не сделают аппараты? Цель то какая лишних избыточных трат?

Уже же было. Погонялись на ярды в космогонке ссср и США, весело, прикольно, но дорого и везде теперь летают автоматы как и на заре исследования космоса и вполне их учёным хватает, они развиваются и улучшаются. 

Вон Китайцы доросли до лунохода. 

 

16 минут назад, Akrit сказал:

можно в конце концов и больше иностранных астронавтов или туристов за 30-40 млн. баксов

Куда, зачем? Штучное число иностранцев на мкс. 

Туристы в очереди так и не стоят че та. 

 Спроса нет на увеличение числа космонавтов и туристов на орбите чтобы под это т срочно отказываться от некрасивого союза в пользу красивой Федерации. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Akrit]

Только что, Дмитрий 82 сказал:

Куда дальше то? Зачем? Что добьётся пилотируемая космонавтика чего не сделают аппараты? Цель то какая лишних избыточных трат?

Согласен с этим. Но рано или поздно всё равно вернёмся к этому, к пилотируемым полётам и на Луну и потом на Марс. 

А у нас собственно и автоматы не делают уже годные для этих целей, ничего успешно к планетам не отправляли с 1988 года.

[Дмитрий 82]

8 минут назад, Akrit сказал:

Но рано или поздно всё равно вернёмся к этому, к пилотируемым полётам и на Луну и потом на Марс. 

Да с чего вдруг? Было уже, так и не вернулись. Смысла практического нет, ну если там вдруг марсиан найдут то конечно да. А так, зачем? Ну китайцы для престижу видимо слетают на Луну на чем все это и завершится. 

Вместо драгона на марс лучше в таких массогабаритах условно послать мегамарсоход какой нить с дроном который будет облетать окрестности и заряжаться на этой подвижной базе и передавать отснятое.  Вместе они покроют там большие площади. Ученые в экстазе будут.

 

8 минут назад, Akrit сказал:

А у нас собственно и автоматы не делают уже годные для этих целей, ничего успешно к планетам не отправляли с 1988 года.

Ну вот тут согласен. Вот тут реальное отставание. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Akrit]

1 минуту назад, Дмитрий 82 сказал:

А так, зачем? Ну китайцы для престижу видимо слетают на Луну на чем все это и завершится. 

Не знаю сейчас. Будут например строить какие-то станции для добычи полезных ископаемых на той же Луне (для китайцев вполне актуально). Коммерчески выгодным освоение той же Луны всё равно, рано или поздно станет. Если ничего не делать сейчас по этому направлению, то и здесь отстанем. А уж как при ограниченных ресурсах сделать качественно в этом всё же опыт накоплен большой.

А вот небоскрёб Рагозина это точно путь в никуда, а распилят не меньше чем на разработке новой ракеты.

[xcb]

2 минуты назад, Akrit сказал:

Будут например строить какие-то станции для добычи полезных ископаемых на той же Луне (для китайцев вполне актуально).

каких?  и сколько они будут стоить ?

[Akrit]

2 минуты назад, xcb сказал:

каких?  и сколько они будут стоить ?

Гелий 3, какой-нибудь , сейчас всё это дорого и сложно представить, но кто мог представить в 1950-х тысячи полезных спутников связи на орбите Земли?

[Svetlako]

13 минут назад, Akrit сказал:

распилят не меньше чем на разработке новой ракеты.

Ангара вообще-то уже разработана. Два запуска были в разной компоновке. В этом году тоже в плане стоит. Но это ж заметить надо на фоне криков про фсепропало.

[Дмитрий 82]

20 минут назад, Akrit сказал:

Будут например строить какие-то станции для добычи полезных ископаемых на той же Луне (для китайцев вполне актуально).

Каких ископаемых? Ну чтобы их добыча и транспортировка окупилась?

20 минут назад, Akrit сказал:

Коммерчески выгодным освоение той же Луны всё равно, рано или поздно станет

Не станет. Тут смп то все никак не освоят как транспортный коридор, а тут межпланетные грузовики гонять и как то приземлять через атмосферу. Утопия. 

 

20 минут назад, Akrit сказал:

Если ничего не делать сейчас по этому направлению, то и здесь отстанем

Ну давайте к альфе центавре готовится за счёт имеющихся ресурсов. Надо тоже горизонт планирования то реалистичный рассматривать. 

Выгодные коммерчески ракетоносители, спутники, для учёных телескопы и станции. Пожалуй все, на чем стоит сосредоточиться. 

 

20 минут назад, Akrit сказал:

вот небоскрёб Рагозина это точно путь в никуда, а распилят не меньше чем на разработке новой ракеты

 

Может и да. Может там совсем другой масштаб. А может реально нужно новое помещение, наблюдал я завод прогресс изнутри например

А с другой стороны деньги они впрямую далеко не всегда конвертируются в результат. 

12 минут назад, Akrit сказал:

Гелий 3, какой-нибудь , сейчас всё это дорого и сложно представить, но кто мог представить в 1950-х тысячи полезных спутников связи на орбите Земли?

Да вот прям сразу все представили перспективы и поняли когда сигнал первого спутника поймали

Потом только и делали, что разрабатывали новые спутники. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Akrit]

21 минуту назад, Дмитрий 82 сказал:

Да вот прям сразу все представили перспективы и поняли когда сигнал первого спутника поймали

Первый спутник для телевидения (Телстар кажется) по-моему уже 1960-й год и при участие коммерческих фирм.

 

21 минуту назад, Дмитрий 82 сказал:

Ну давайте к альфе центавре готовится за счёт имеющихся ресурсов.

Ну всякие Маски и Брины, как раз думают как туда небольшого робота запустить. 

 

21 минуту назад, Дмитрий 82 сказал:

Выгодные коммерчески ракетоносители, спутники, для учёных телескопы и станции. Пожалуй все, на чем стоит сосредоточиться. 

Опять же есть возражения разве? Вот это было бы отличной идеей для национального проекта, лучше моста поперёк Белого моря.

 

21 минуту назад, Дмитрий 82 сказал:

А может реально нужно новое помещение, наблюдал я завод прогресс изнутри например

Полно в Москве помещений, чтобы офисный персонал разместить, а на завод это здание мало похоже.

___________________________________________________________________________________________________

 

 

23 минуты назад, Svetlako сказал:

В этом году тоже в плане стоит. Но это ж заметить надо на фоне криков про фсепропало.

Почему? Не всё пропало, но при желании тратить средства на небоскрёбы вместо ракет ситуация явно не улучшится. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Akrit

[еремей зонов]

1 час назад, Дмитрий 82 сказал:

А может реально нужно новое помещение

Ну, если старые в аренду сдавать под склады, то канешна, как без новых!

[Дмитрий 82]

49 минут назад, еремей зонов сказал:

Ну, если старые в аренду сдавать под склады, то канешна, как без новых!

 

Ещё раз, я видел внутри цеха где собирают ракеты и корпуса спутников в самаре и даже трогал В Москве они ещё старше. 

Вполне может быть объективная необходимость и отремонтировать помещения 17 организаций вполне может быть стоить не сильно меньше. 

Что конечно не отрицает известных моментов, благо в новости прямо указано, что текущие имеюшиеся участки будут проданы:) 

 

1 час назад, Akrit сказал:

Ну всякие Маски и Брины, как раз думают как туда небольшого робота запустить. 

Ну нормально чо, теслу запустили на орбиту, чего бы ещё как деньги не потратить

1 час назад, Akrit сказал:

Полно в Москве помещений, чтобы офисный персонал разместить, а на завод это здание мало похоже.

 

Так помещения где собирают спутники например они довольно специфические, небольшие, вытянутые в высоту и обставленные коробками с оборудованием. Больше лаборатория. Как раз под такие офисы не подойдут, но и завод полноценный "типа ангар" не нужен. 

 

 

Это для сборки ракет нужно более похожее на цех помещение. Но тоже кстати не такое уж большое. 

1 час назад, Akrit сказал:

Первый спутник для телевидения (Телстар кажется) по-моему уже 1960-й год и при участие коммерческих фирм

И? Десяток лет ушёл на разработку совершенно нового девайса. Это что много? Нет, потому что все вкурили быстро реальный гешефт с этого вашего космоса - спутники связи,тв, погоды. Ну и военные само собой. Оно как бэ космическим мейнстримом и остаётся.

 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

16 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Ну нормально чо, теслу запустили на орбиту, чего бы ещё как деньги не потратить

надо было отдать больным и пенсионерам.

 

 

[Дмитрий 82]

17 минут назад, Игорь сказал:

надо было отдать больным и пенсионерам.

 

 

В случае маска - мигрантам и бодипозитивным 

 

Но честно говоря да, после прочтения каманина и чёртока я понял, что и за космическими золотопогонниками и белохалатниками мирного космоса нужен глаз да глаз иначе весь бюджет страны быстро уйдёт на "исследование верхних слов Венеры" или "парирование вероятных действий вероятного противника вероятным способом по материалам иностранной печати" 

 

"мы стреляем городами" королева не потеряло актуальность. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82