Освоение космоса - ближнего и не очень

[AlSlad]

Маск снова твитнул по-русски. Девушка поздравила его со стыковкой, а он такой

Первый его твит на русском "ха-ха офигенно", по поводу прикола с шестеркой, уже стал практически мемом

Изменено 3 марта, 2019 пользователем AlSlad

[Игорь]

  В 03.03.2019 в 18:58, AlSlad сказал:

по поводу прикола с шестеркой, уже стал практически мемом

Показать  

надо его материться научить. Сказать,что слово "б..." означает красотка.

[AlSlad]

Игорь я думаю он знает. У него в бывших подружках певица Граймз, которая имеет украинские корни. Видимо оттуда он слова немного знает)))

[еремей зонов]

  В 02.03.2019 в 14:44, Игорь сказал:

приводи тогда не Рогозина (на которого мне ….по-барабану) ,а статистику.

Показать  

Какую статистику привести, Игорь?

ЗЫ. Да, что интересно, на запрос "количество пусков роскосмоса в 2018" гугля выдает стопицот сцылко с одним названием - 

В 2019 году количество пусков ракет Роскосмоса увеличится вдвое 

[Дмитрий 82]

  В 02.03.2019 в 11:03, Akrit сказал:

в прошлый раз между "Аполлоном" и "Шаттлами" тоже зазор в 6 лет был), а у нас Союз второе поколение

Показать  

А между шаттлом и драгоном сколько зазор был?

Ещё бы понять зачем прям срочно менять второе поколение то, ради дизайна кабины? 

Естественно, что амеры попав впросак с шаттлами новый корабль сделали через почти полвека после союза получше чем союз , что тут такого?

Такой прям праздник в сети "сша наконец то сами смогут летать в космос на дизайнерском корабле! "

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

  В 04.03.2019 в 15:31, AlSlad сказал:

Видимо оттуда он слова немного знает)))

Показать  

думаю,гуглит.

  В 04.03.2019 в 16:31, еремей зонов сказал:

В 2019 году количество пусков ракет Роскосмоса увеличится вдвое 

Показать  

ну,вот А если вместо 1 пуска будет 3,то втрое.

[Akrit]

  В 05.03.2019 в 06:28, Дмитрий 82 сказал:

Ещё бы понять зачем прям срочно менять второе поколение то, ради дизайна кабины? 

Показать  

Да ради дизайна кабины, чтобы помещалось на борту больше 3-х человек например. А срочности нет никакой с 1966-го года летает 50 лет, сконструированный при Королёве корабль и ещё столько же может летать.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Akrit

[Дмитрий 82]

  В 05.03.2019 в 06:34, Akrit сказал:

чтобы помещалось на борту больше 3-х человек например.

Показать  

А это прям критично? Столпотворения на станции не наблюдается.

Причём там как то странно, вроде бы на драгоне 4-7 вроде вместимость написано, но по факту я так понял с грузом только 4 человека. Получается на 1 чела реально больше чем союз с грузом. Ну амерам понятно надо для престижу свой, а надо ли оно прям срочно нам активизировать федерацию хз. 

  В 05.03.2019 в 06:34, Akrit сказал:

А срочности нет никакой с 1966-го года летает 50 лет, сконструированный при Королёве корабль и ещё столько же может летать.

Показать  

Ну а я о чем. Консервативная отрасль, никаких прорывов для которых нужно увеличение присутствия людей на орбите когда важна вместимость разового пуска не видно. Надежность союзов высокая.

Смысл сильно уж вкладываться в инновации в этом направлении ? 

Ракеты понятно, вывод спутников, поиск клиентов, чем гибче, легче система, больше ее грузоподьемность тем больше заказов. 

А эти вот все мкс ные дела... Посмотрел я стримы нашего космонавта, они там по большей части для обслуживания мкс и сидят, офигенное вложение средств в пилотируемый космос: запустить мандулу-обслуживать мандулу. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Akrit]

  В 05.03.2019 в 06:38, Дмитрий 82 сказал:

Ну амерам понятно надо для престижу свой, а надо ли оно прям срочно нам активизировать федерацию

Показать  

Он же и для полётов к Луне годен у американцев, а при доработке и под Марс пойдёт. Наш надо переделывать, "ужимать" уже под Луну, снимать бытовой отсек и больше двух человек к Луне уже не отправить (один на орбите, один высаживается), если на "Союзе". Т.е. по большому счёту для этих целей в современности нужен новый корабль.

Ну или вечно строгаем новые версии "Салютов" и сидим на орбите, просимся к американцам в Драгон-Орион для полётов куда-то дальше.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Akrit

[Svetlako]

Akrit Марс подороже Венесуэлы будет. Оно саратовским пенсионерам нужен он

[Игорь]

  В 05.03.2019 в 07:07, Svetlako сказал:

Марс подороже Венесуэлы будет.

Показать  

угу. Значит, полёты на Луну и Марс позарез нужны,а Венесуэла нафиг.

[Akrit]

  В 05.03.2019 в 07:07, Svetlako сказал:

Марс подороже Венесуэлы будет. Оно саратовским пенсионерам нужен он

Показать  

Нужен небоскрёб имени Рагозина. 

А на более вместительном корабле чем Союз, можно в конце концов и больше иностранных астронавтов или туристов за 30-40 млн. баксов в космос отправлять.

А про Марс это на отдалённую перспективу, такой проект всё равно не сможет потянуть одна страна.

[Дмитрий 82]

  В 05.03.2019 в 06:54, Akrit сказал:

Он же и для полётов к Луне

Показать  

Нафига? 

  В 05.03.2019 в 06:54, Akrit сказал:

а при доработке и под Марс пойдёт.

Показать  

Нафига? 

  В 05.03.2019 в 06:54, Akrit сказал:

Наш надо переделывать, "ужимать" уже под Луну,

Показать  

Зачем? На союзе отлично летается на мкс. 

  В 05.03.2019 в 06:54, Akrit сказал:

Ну или вечно строгаем новые версии "Салютов" и сидим на орбите, просимся к американцам в Драгон-Орион для полётов куда-то дальше.

Показать  

Куда дальше то? Зачем? Что добьётся пилотируемая космонавтика на луге и марсе чего не сделают аппараты? Цель то какая лишних избыточных трат?

Уже же было. Погонялись на ярды в космогонке ссср и США, весело, прикольно, но дорого и везде теперь летают автоматы как и на заре исследования космоса и вполне их учёным хватает, они развиваются и улучшаются. 

Вон Китайцы доросли до лунохода. 

  В 05.03.2019 в 07:15, Akrit сказал:

можно в конце концов и больше иностранных астронавтов или туристов за 30-40 млн. баксов

Показать  

Куда, зачем? Штучное число иностранцев на мкс. 

Туристы в очереди так и не стоят че та. 

 Спроса нет на увеличение числа космонавтов и туристов на орбите чтобы под это т срочно отказываться от некрасивого союза в пользу красивой Федерации. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Akrit]

  В 05.03.2019 в 07:24, Дмитрий 82 сказал:

Куда дальше то? Зачем? Что добьётся пилотируемая космонавтика чего не сделают аппараты? Цель то какая лишних избыточных трат?

Показать  

Согласен с этим. Но рано или поздно всё равно вернёмся к этому, к пилотируемым полётам и на Луну и потом на Марс. 

А у нас собственно и автоматы не делают уже годные для этих целей, ничего успешно к планетам не отправляли с 1988 года.

[Дмитрий 82]

  В 05.03.2019 в 07:32, Akrit сказал:

Но рано или поздно всё равно вернёмся к этому, к пилотируемым полётам и на Луну и потом на Марс. 

Показать  

Да с чего вдруг? Было уже, так и не вернулись. Смысла практического нет, ну если там вдруг марсиан найдут то конечно да. А так, зачем? Ну китайцы для престижу видимо слетают на Луну на чем все это и завершится. 

Вместо драгона на марс лучше в таких массогабаритах условно послать мегамарсоход какой нить с дроном который будет облетать окрестности и заряжаться на этой подвижной базе и передавать отснятое.  Вместе они покроют там большие площади. Ученые в экстазе будут.

  В 05.03.2019 в 07:32, Akrit сказал:

А у нас собственно и автоматы не делают уже годные для этих целей, ничего успешно к планетам не отправляли с 1988 года.

Показать  

Ну вот тут согласен. Вот тут реальное отставание. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Akrit]

  В 05.03.2019 в 07:36, Дмитрий 82 сказал:

А так, зачем? Ну китайцы для престижу видимо слетают на Луну на чем все это и завершится. 

Показать  

Не знаю сейчас. Будут например строить какие-то станции для добычи полезных ископаемых на той же Луне (для китайцев вполне актуально). Коммерчески выгодным освоение той же Луны всё равно, рано или поздно станет. Если ничего не делать сейчас по этому направлению, то и здесь отстанем. А уж как при ограниченных ресурсах сделать качественно в этом всё же опыт накоплен большой.

А вот небоскрёб Рагозина это точно путь в никуда, а распилят не меньше чем на разработке новой ракеты.

[xcb]

  В 05.03.2019 в 07:44, Akrit сказал:

Будут например строить какие-то станции для добычи полезных ископаемых на той же Луне (для китайцев вполне актуально).

Показать  

каких?  и сколько они будут стоить ?

[Akrit]

  В 05.03.2019 в 07:47, xcb сказал:

каких?  и сколько они будут стоить ?

Показать  

Гелий 3, какой-нибудь , сейчас всё это дорого и сложно представить, но кто мог представить в 1950-х тысячи полезных спутников связи на орбите Земли?

[Svetlako]

  В 05.03.2019 в 07:44, Akrit сказал:

распилят не меньше чем на разработке новой ракеты.

Показать  

Ангара вообще-то уже разработана. Два запуска были в разной компоновке. В этом году тоже в плане стоит. Но это ж заметить надо на фоне криков про фсепропало.

[Дмитрий 82]

  В 05.03.2019 в 07:44, Akrit сказал:

Будут например строить какие-то станции для добычи полезных ископаемых на той же Луне (для китайцев вполне актуально).

Показать  

Каких ископаемых? Ну чтобы их добыча и транспортировка окупилась?

  В 05.03.2019 в 07:44, Akrit сказал:

Коммерчески выгодным освоение той же Луны всё равно, рано или поздно станет

Показать  

Не станет. Тут смп то все никак не освоят как транспортный коридор, а тут межпланетные грузовики гонять и как то приземлять через атмосферу. Утопия. 

  В 05.03.2019 в 07:44, Akrit сказал:

Если ничего не делать сейчас по этому направлению, то и здесь отстанем

Показать  

Ну давайте к альфе центавре готовится за счёт имеющихся ресурсов. Надо тоже горизонт планирования то реалистичный рассматривать. 

Выгодные коммерчески ракетоносители, спутники, для учёных телескопы и станции. Пожалуй все, на чем стоит сосредоточиться. 

  В 05.03.2019 в 07:44, Akrit сказал:

вот небоскрёб Рагозина это точно путь в никуда, а распилят не меньше чем на разработке новой ракеты

Показать  

Может и да. Может там совсем другой масштаб. А может реально нужно новое помещение, наблюдал я завод прогресс изнутри например

А с другой стороны деньги они впрямую далеко не всегда конвертируются в результат. 

  В 05.03.2019 в 07:52, Akrit сказал:

Гелий 3, какой-нибудь , сейчас всё это дорого и сложно представить, но кто мог представить в 1950-х тысячи полезных спутников связи на орбите Земли?

Показать  

Да вот прям сразу все представили перспективы и поняли когда сигнал первого спутника поймали

Потом только и делали, что разрабатывали новые спутники. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Akrit]

  В 05.03.2019 в 08:02, Дмитрий 82 сказал:

Да вот прям сразу все представили перспективы и поняли когда сигнал первого спутника поймали

Показать  

Первый спутник для телевидения (Телстар кажется) по-моему уже 1960-й год и при участие коммерческих фирм.

  В 05.03.2019 в 08:02, Дмитрий 82 сказал:

Ну давайте к альфе центавре готовится за счёт имеющихся ресурсов.

Показать  

Ну всякие Маски и Брины, как раз думают как туда небольшого робота запустить. 

  В 05.03.2019 в 08:02, Дмитрий 82 сказал:

Выгодные коммерчески ракетоносители, спутники, для учёных телескопы и станции. Пожалуй все, на чем стоит сосредоточиться. 

Показать  

Опять же есть возражения разве? Вот это было бы отличной идеей для национального проекта, лучше моста поперёк Белого моря.

  В 05.03.2019 в 08:02, Дмитрий 82 сказал:

А может реально нужно новое помещение, наблюдал я завод прогресс изнутри например

Показать  

Полно в Москве помещений, чтобы офисный персонал разместить, а на завод это здание мало похоже.

___________________________________________________________________________________________________

  В 05.03.2019 в 08:00, Svetlako сказал:

В этом году тоже в плане стоит. Но это ж заметить надо на фоне криков про фсепропало.

Показать  

Почему? Не всё пропало, но при желании тратить средства на небоскрёбы вместо ракет ситуация явно не улучшится. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Akrit

[еремей зонов]

  В 05.03.2019 в 08:02, Дмитрий 82 сказал:

А может реально нужно новое помещение

Показать  

Ну, если старые в аренду сдавать под склады, то канешна, как без новых!

[Дмитрий 82]

  В 05.03.2019 в 09:12, еремей зонов сказал:

Ну, если старые в аренду сдавать под склады, то канешна, как без новых!

Показать  

Ещё раз, я видел внутри цеха где собирают ракеты и корпуса спутников в самаре и даже трогал В Москве они ещё старше. 

Вполне может быть объективная необходимость и отремонтировать помещения 17 организаций вполне может быть стоить не сильно меньше. 

Что конечно не отрицает известных моментов, благо в новости прямо указано, что текущие имеюшиеся участки будут проданы:) 

  В 05.03.2019 в 08:20, Akrit сказал:

Ну всякие Маски и Брины, как раз думают как туда небольшого робота запустить. 

Показать  

Ну нормально чо, теслу запустили на орбиту, чего бы ещё как деньги не потратить

  В 05.03.2019 в 08:20, Akrit сказал:

Полно в Москве помещений, чтобы офисный персонал разместить, а на завод это здание мало похоже.

Показать  

Так помещения где собирают спутники например они довольно специфические, небольшие, вытянутые в высоту и обставленные коробками с оборудованием. Больше лаборатория. Как раз под такие офисы не подойдут, но и завод полноценный "типа ангар" не нужен. 

Это для сборки ракет нужно более похожее на цех помещение. Но тоже кстати не такое уж большое. 

  В 05.03.2019 в 08:20, Akrit сказал:

Первый спутник для телевидения (Телстар кажется) по-моему уже 1960-й год и при участие коммерческих фирм

Показать  

И? Десяток лет ушёл на разработку совершенно нового девайса. Это что много? Нет, потому что все вкурили быстро реальный гешефт с этого вашего космоса - спутники связи,тв, погоды. Ну и военные само собой. Оно как бэ космическим мейнстримом и остаётся.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

  В 05.03.2019 в 09:39, Дмитрий 82 сказал:

Ну нормально чо, теслу запустили на орбиту, чего бы ещё как деньги не потратить

Показать  

надо было отдать больным и пенсионерам.

[Дмитрий 82]

  В 05.03.2019 в 09:56, Игорь сказал:

надо было отдать больным и пенсионерам.

Показать  

В случае маска - мигрантам и бодипозитивным 

Но честно говоря да, после прочтения каманина и чёртока я понял, что и за космическими золотопогонниками и белохалатниками мирного космоса нужен глаз да глаз иначе весь бюджет страны быстро уйдёт на "исследование верхних слов Венеры" или "парирование вероятных действий вероятного противника вероятным способом по материалам иностранной печати" 

"мы стреляем городами" королева не потеряло актуальность. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Дмитрий 82