Освоение космоса - ближнего и не очень

[Sodah]

Сколько там до созвездия Жирафа? Пару тройку миллиардов световых? Вот тогда и были мы не одни

[Игорь]

1 час назад, Sodah сказал:

Пару тройку миллиардов световых? Вот тогда и были мы не одни

1,5 млрд. световых. За этот срок можно как-то придумать на чём добраться до Земли. Либо,сами себя порешили,либо ,не получив ответа, подумали,что у нас никто не живёт.

[alexx188]

https://twitter.com/elonmusk

 

Изменено 11 января, 2019 пользователем alexx188

[Button]

Итак, появилось видео посадки механического китайца на луну. Из первых впечатлений - звёзд не видно, пыли при посадке почти нет... Хотелось спросить, это за или против теорий о посадке американцев на Луну

[Игорь]

5 часов назад, Button сказал:

Хотелось спросить, это за или против теорий о посадке американцев на Луну

да была посадка китайцв. Другое дело,что нахрена она нужна.

Надо Израиль подписать на это же ...ээээ...исследование. Видишь,вверху нам камрад Алекс гордо показал какие-то фото и видео. Без комментариев. Типа,тока лохи не понимают величие богоизбранности.

[Золд]

alexx188 это из мультика про Даффи Дака )) как он марсианином был ))))))))

[анри]

 

 

красивая фотка 

 

Изменено 21 января, 2019 пользователем анри

[Svetlako]

анри  Число успешных (сверху) и неудачных полетов на Марс начиная с 1960 года

 

Трындеж в чистом виде. У СССР не могло быть только ТРИ удачных миссии на Марс  Даже если считать орбитальные станции Марс 2 и 3 НЕудачными, хотя орбитальные станции как раз отработали штатно по ВОСЕМЬ месяцев на орбите  ), то программы Марс от 4 до 7 были полностью штатными от начала до конца.

[xcb]

вот список

http://galspace.spb.ru/index35.html

получаются такие же цифры.

 

Только европейцам должны были в убой засчитать

Цитата

    
02.06.2003
"Mars Express"
Космический корабль "Марс-Экспресс", запущенный в рамках первой Европейской межпланетной миссии достиг Красной планеты и сделал первый снимок ее поверхности с близкого расстояния. Снимок был осуществлен в тот момент, когда корабль находился на расстоянии пяти с половиной миллионов километров от Марса. "Марс-Экспресс" вышел на орбиту вокруг четвертой планеты нашей солнечной системы 25 декабря. C "Марс-Экспресса" на поверхность планеты опустился британский зонд "Бигл-2", но при посадке разбился.

 

[Svetlako]

2 часа назад, xcb сказал:

получаются такие же цифры

Ничего там не получается. Маринеровские программы - это в основе вообще пролеты МИМО Марса. Они даже вывести на орбиту вокруг планеты их не могли. Но гордо говорили, что и не хотели.  Конечно, удача. Но по сравнению с этими полетами ВСЕ миссии Марсов, у которых работали долгое время орбитальные комплексы - удачнее маринеровских.

 

Проблема в том, что при таких полетах всегда есть вариативность программы - от минимума к максимуму. Если все пройдет удачно или если все пройдет неудачно. Наши сдуру рассекретили свои подноготные. Американцы - нет. Поэтому у них "все хорошо прекрасная маркиза".  Посмотри как  описываются пролеты мимо Марса в твоем источнике: "Mariner 4 прибыл на Марс 14 июля 1965" Во как!

 

Это как про Луноход-1 говорить: "Туфта. Он проработал всего 10 месяцев." А сколько планировалось знаете? Месяц. При ожидаемом ресурсе - три месяца. А программа минимум была вообще приземление и сеанс связи с поверхности.

[xcb]

полагаю слово полеты, должны быть ориентиром. Посчитать - сколько долетело до Марса. Тогда и Европейский запуск в + пойдет.

[Svetlako]

57 минут назад, xcb сказал:

полагаю слово полеты, должны быть ориентиром. Посчитать - сколько долетело до Марса. Тогда и Европейский запуск в + пойдет.

Нет желания меряться ***. Поясню почему на примере. Американцы слетали на Луну - мы не слетали. Мы начали делать орбитальные станции - американцы попробовали и забили. Сейчас потребность в Луне - очень сомнительная. Потребность в МКС - менее сомнительна. Но вот что несомненно: тупые орбитальные группировки обеспечивают нам такие возможности, что без них человечество уже просто не может чувствовать себя полноценным. А теперь вопрос на засыпку: чья космическая программа была успешней, разумней и полезней? Ответ: ЧЕЛОВЕЧЕСТВА  

 

В полетах к Марсу и Венере мы и американцы реализовали разные концепции. Они тогда по сути отрабатывали дальнее зондирование на пролете - потом из него родились Вояджеры, Экплореры и др. Мы этим заниматься не стали и сразу начали отработку автоматических систем "орбитальный аппарат - спускаемый аппарат". Что лучше? Опять ничто не лучше - они РАЗНЫЕ.

[Игорь]

52 минуты назад, Svetlako сказал:

Сейчас потребность в Луне - очень сомнительная.

а в Марсе она всегда была сомнительной.

[xcb]

Таки да - а зачем нам Марс? Как некая МЕГА цель?

Промышленность (кроме связи) в космосе почему не развивается? Себестоимость улетает на орбиту из-за стоимости запуска? 

[Svetlako]

3 часа назад, xcb сказал:

Промышленность (кроме связи) в космосе почему не развивается? Себестоимость улетает на орбиту из-за стоимости запуска? 

Видимо, да. Передача сигнала туда-сюда-обратно на орбиту тоже удовольствие не самое дешевое, однако потоки информации которые там курсируют - запредельны. И приносят прибылЯ. С пользой для человечества (хотя польза от 5000 телепрограмм в городе N - для меня сомнительна

 

Дело ведь не только в стоимости доставки-спуска материального груза. Это всегда будет дороже, чем перебросить ту же массу в Урюпинск или на Таймыр. А вот какая-то супертехнология, которая даст миллиардные доходы и которая там, на орбите возможна, а в Урюпинске нет, тут же сделает товаропоток прибыльным. Даже при существующих стоимостях космической техники. Вот и пробуют. Сначала кристаллы растили, сейчас биосинтез пробуют, в общем - пыхтят. Для чего и станция там нужна - чтобы "пальцем тыкали". Такие поисковые исследования на одних автоматах - дело ненадежное.

[Игорь]

4 часа назад, xcb сказал:

Себестоимость улетает на орбиту из-за стоимости запуска? 

и из-за маленькой массы полезного груза. Вот могла бы одна ракета тонн 500 (хотя бы) выносить,тогда можно и о заводах думать.

[Batol]

Ну начинаю : "Ааааааа, рукожопые американцы не могут нормальную ракету сделать, ее ветром сдуло, а как же она в космос полетит"

"Ветер сломал «суперракету»
Шквальный ветер повредил прототип межпланетного корабля SpaceX Starship, который стоял на стартовой площадке."

Спойлер

https://hi-tech.mail.ru/news/veter-slomal-superraketu/

 

Изменено 25 января, 2019 пользователем Batol

[Fergus]

1 час назад, Batol сказал:

Ну начинаю : "Ааааааа, рукожопые американцы не могут нормальную ракету сделать, ее ветром сдуло, а как же она в космос полетит"

Нет, это русский сосед с перфоратором

[Игорь]

3 часа назад, Batol сказал:

Ну начинаю

"Нуууу,дебиииилы..."(Михаил Задорнов)

[Svetlako]

Несмотря на достаточное количество ляпов и бреда в т.н. авторском тексте (как и положено для "профильных" - особенно умилило "изобретение ЖРД" немцами  ) комментарии специалистов выверены, а обзорность материала почти полная.

 

 

[Игорь]

15 часов назад, Svetlako сказал:

"изобретение ЖРД" немцами

ну,ладно, там Циолковский (он просто сказал),а как же Цандер?

[Maxim Suvorov]

22 часа назад, Игорь сказал:

ну,ладно, там Циолковский (он просто сказал),а как же Цандер?

 

Это были игрушки в плане мощности и веса. Двигатель был построен на сжатом воздухе, а не на подаче жидкого кислорода и топлива механическим насосом высокого давления. 

[Игорь]

6 минут назад, Maxim Suvorov сказал:

Двигатель был построен на сжатом воздухе, а не на подаче жидкого кислорода и топлива механическим насосом высокого давления. 

сравни двигатели внутреннего сгорания 19 века и начала 20-го. Или самолёты Райта с теми,что были в ПМВ. Прогресс,естественно, даёт развитие идеи.

[Maxim Suvorov]

2 часа назад, Игорь сказал:

сравни двигатели внутреннего сгорания 19 века и начала 20-го. Или самолёты Райта с теми,что были в ПМВ. Прогресс,естественно, даёт развитие идеи.

 

Дело не в прогрессе, а в концептуальном решении подавать жидкий кислород вспомогательным двигателем. 

[1kvolt]

А между тем НАСА возродила Лунную программу и собирается снова отправить человеков на Луну к 2028-ому.  И на этот раз - всерьёз.

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем 1kvolt