Осада (RTW)

[sergei zmei]

В общем у всех фракци токие возможнасти толька надо жертвовать первых що бы заманить противника возле стен укрепление :

[MyH]

По моим наблюдениям лучше ломать проёмы в стенах,а не ворота.Заводить в город тех юнитов,которые смогут устроить заварушку и продержаться до подхода подкрепления.Конечно лучники стоят под стенами и лупят по врагу.Но это для дерева...Вот с камнями сложнее.Хотя при наличии онагров тактика та же.Впрочем захват ворот нужно всё-таки провернуть.Для этого пользуем лестницы и крепких ребят,чтоб побить защитников стен.Вариаций много,но я делаю так.

[Fedor]

sergei zmei, только зачем жертвовать при вылазке юнитами? даже при отсутствии лучников, достаточно вывести 2-3 отряда конницы и увести их вдоль стены до ближайшего угла с башней. Обычно от осаждающих отделяется отряд легких метателей, когда они добегают до дистанции своего выстрела-чатдж всеми тремя отрядами и отряд сметается практически без потерь. Потом повторить. И еще, таким образом можно выкасить половину, даже не прибегая к помощи стен.

 

Еще один чит проходил, когда в той же ситуации я выводид конницу из стен и ставил ее в торец линии противника, но за дистанцией выстрела. Линия делилась на две части и строилась в V-образную структуру, отводя одно свое крыло четко под башни. После уничтожения крыла, противник вновь перегрупировывался, но положения не менял, потом потеряв половину бежал, дальше чардж.

[St.Vitus]

2Fedor

 

даже при отсутствии лучников, достаточно вывести 2-3 отряда конницы и увести их вдоль стены до ближайшего угла с башней. Обычно от осаждающих отделяется отряд легких метателей, когда они добегают до дистанции своего выстрела-чатдж всеми тремя отрядами и отряд сметается практически без потерь

 

Не всегда. ИМХО зависит от соотношения сторон, если 1:1 или в вашу пользу комп даже генералом под стены фиг заманишь.

[Dud]

Еще один чит проходил, когда в той же ситуации я выводид конницу из стен и ставил ее в торец линии противника, но за дистанцией выстрела. Линия делилась на две части и строилась в V-образную структуру, отводя одно свое крыло четко под башни. После уничтожения крыла, противник вновь перегрупировывался, но положения не менял, потом потеряв половину бежал, дальше чардж.

Все это было до патча. Сейчас противника при вылазке подманить под стены гораздо сложнее.

[ARCHER]

Играю с патчем.

Наблюдение

Когда меня(Юлии) осаждают цивилы, их практически невозможно подманить под стены к лучникам, но если осаждают варварье. то этих можно заманить за восточную стену (почему то ) и расстрелять тучами стрел

[Legio]

Довльно странное поведение Аи при осаде с моей стороны:

осаждаю бриттов, через один ход город должен сдаться и тут бритты вызывают меня на дуэль.

 

У меня 6 когорт ранних легионеров, 2 алы кавалерии и 2 когорты лучников+генерал.

 

Пехота бриттов (5 когорт легкой и 3 когорт мечников) выходят через западные ворота прямо перед мной, а ихний генерал с 3 алами конницы вылезает через южные (типа собирается ударить во фланг).

 

И все бы ничего, но бритты как-то неорганизованно строяться для атаки. Я ждал целую минуту (как истинный джентельмен), пока они построятся - в это время мои лучники палили в них стрелами. В итоге, когда генерал АИ соизволил появиться на поле боя я уже расстрелял когорту мечников, которая решила пойти в атаку в гордом одиночестве, и еще около 50-60 легких пехотинцев.

 

В итоге генерал возглавил атаку бритской конницы на мои алы, но был убит меткой стрелой в первые секунды сражения. После этого конница бритов была уничтожена, а ихняя пехота, даже не добежав до моей, развернулась и побежела обратно вьгород.

[Saint]

Британцы штурмовали мои города с каменными стенами полным стеком (1400 чел.), в обоих случаях у меня было ~600 человек (1 конница - остальное триарии) В первом случае они понеслись через два пролома в стене, во втором звхватили ворота (Когда обегали вдоль стен потеряли: в первом случае 27% юнитов, во втором 35%). Ну и колесницы вперед естественно. А при мертвом генерале и при дистанционном обстреле мораль... сами знаете не выжил ни один

[Nimlot]

Играю в 1.2 с отключенным лимитом времени. И все время удивляюсь, почему при отключении времени разрабы не сделали отключение времени удержания площади? Получается, что фора перед, и без того, тупым АИ еще и удваивается. То есть, надо было сделать так, что если играешь без лимита времени, будь добр, вынести все вражеские войска в городе. Приходиться это делать, а потом идти на площадь, иначе очень уж просто, не интересно…

[Игорь]

Камрады,есть опыт обороны крепости автобоем?

Поясню,что нужно.Есть у меня город с самыми продвинутыми стенами и защитой.Отбито без вопросов где-то 20-30 штурмов(думаю,можно и 100 отбить).НО!Задолбался обороняться в реале!Одно и тоже.Пробую автокомбатом - поражение и потеря крепости,в реале - победа,у меня 0 убитых,у вражины - до 30% личного состава.

Мож,есть идеи,как не терять город и не играть в реале?

[Sio]

Камрады,есть опыт обороны крепости автобоем?

Я так понимаю, автобой даёт такие же результаты, как если бы в реальной битве сражались AI, да?

В таком случае можно попробовать помоделировать осадные битве в кастоме, понаблюдать особенности действий AI в обороне разными юнитами. Потом найти оптимальный вариант состава армии и его пользовать в кампании…

[Игорь]

2Sio

как если бы в реальной битве сражались AI,

Да!

В таком случае можно попробовать помоделировать осадные битве в кастоме, понаблюдать особенности действий AI в обороне разными юнитами. Потом найти оптимальный вариант состава армии и его пользовать в кампани

нет времени изучать

Всегда 3 лучника на стене,ирли легионеры,легионер когорт и преториан гуард.Всадники где-то в городе.Вражина наступает примерно так же.Часто 1:1.В этом и вопрос - зачем он наступает?Я ж,все равно,его "сделаю" и делаю.

Как избежать реала?

[Sio]

Как избежать реала?

Крик отчаяния!

 

Предлагаю 2 варианта. Засунуть побольше дешёвых солдат, которыми AI эффективно пользуется (предварительно проверив какими). Да чего собстно проверять - лучников, да пехотки на мясо. Главное побольше, побольше! Ну а как иначе?

Либо – играй на максимальной скорости, (если ещё непробовал), всяко лучше.

 

Да – ещё можно противника убить. Совсем.

[Snark]

2Игорь

imho на автобое можно без лучников, а просто побольше преторианцев. Но это при условии, что ai банально сравнивает армии, не учитывая особенностей комбинаций родов войск. Но как он это делает мы вряд ли когда нибудь узнаем Ну только если дооолгим эмпирическим путем..

[Saint]

Мне кажется формулы для полевых и осадных сражений одинаковые

[Snark]

2Saint

да нет, стены все таки дают бонус.

[Saint]

В форумлах не учитывается тупость компа при штурме в реалтайме )))

[SHREDDER]

Saint

 

Вот как раз тупость и учитывается, причем с обеих сторон!

 

А если серьезно, автобой - полный Практически никогда нельзя предугадать чем дело кончится. Так что лучше мучится в ручную!

[Игорь]

2Snark

это при условии, что ai банально сравнивает армии, не учитывая особенностей комбинаций родов войск.

просто считает очки.Согласен(см. калькулятор Кирилла).

Тем не менее,"масса" и "качество" в обороне автокомбатом рулит.Если есть время подготовить массу.А времени нет.

Какие рецепты?

[Игорь]

2SHREDDER

Практически никогда нельзя предугадать чем дело кончится. Так что лучше мучится в ручную!

Ручной исход завсегда самый правильный.Он ясно указывает на собственные стратегические ошибки.

[Sio]

это при условии, что ai банально сравнивает армии, не учитывая особенностей комбинаций родов войск.

просто считает очки.Согласен(см. калькулятор Кирилла).

Значит автобой и реальный бой 2х AI всё же не одно и тоже?

[Snark]

2Sio

как раз одно и тоже выходит

 

2Игорь

тогда получается рецептов нет. Единственно на автобое "качество" быстро растет, а учитывая, что на след. ход все потери компенсируются, получается неприрывный рост качества без потери количества. Я так город в Нумидии иберийской пехотой (и только ими, других типов там не было) защищал, они быстро по 2-3 серебрянных лычки набрали. Но это правда до патча еще было.

[Saint]

2Sio

Конечно нет, у него просто нет времени просчитать

[Игорь]

2Sio

реальный бой 2х AI

что значит "реальный" бой двух АИ?Это тот же автобой,но между двумя АИ.

2Snark

тогда получается рецептов нет.

не знаю,пока,не утруждался...Приходится поэтому вручную.

[St.Vitus]

Вчера открыл легальный ЧИТ . Если ваш город постоянно осаждают необходимо построить рядом с ним на расстояние полухода лагерь и вернутся в город, чтобы лагерь оставался пустой. ИИ в свой ход захватывает его и остается там.

На следующий ход выходите из города желательно чтобы у вас были онагры и лучники нападаете на лагерь всех растреляйте ( ИИ солдаты смешно бегают по кругу). Опять захватывайте лагерь и возвращаетесь в город на восстановление. Повторить пока у ИИ не кончатся войска. Плюсы онагры больше валят если ими же стрелять из города через стены.