Футбол

[13th]

  В 13.08.2018 в 08:49, Damian сказал:

Честный и искренний футбол

Показать  

помню, еще тогда подумал: "зачем тогда судьи и тренера?"

[анри]

  В 13.08.2018 в 08:49, Damian сказал:

Да он всегда был нытик. 

Показать  

а-ха-ха...аффтар жги

[Damian]

  В 14.08.2018 в 09:19, анри сказал:

а-ха-ха...аффтар жги

Показать  

Плохо знаете историю российского футбола начала нулевых?  Понимаю  

[13th]

  В 14.08.2018 в 09:23, Damian сказал:

 Плохо знаете историю российского футбола начала нулевых?  Понимаю  

Показать  

а в 90х футбола не было. Был тупой договорняк почти всегда и только Семин верил в искренний и честный фубол тренируя Локомотив московский

[Damian]

  В 14.08.2018 в 10:39, 13th сказал:

Был тупой договорняк почти всегда и только Семин верил в искренний и честный фубол тренируя Локомотив московский

Показать  

Это не 90-е, а после 2002-го. Когда Сёмин конкретно прибухивал и чуть что не так плакался на судейство. В то время как его "честный и искренний" судьи чуть не за уши тянули.

[13th]

  В 14.08.2018 в 10:45, Damian сказал:

Это не 90-е, а после 2002-го. Когда Сёмин конкретно прибухивал и чуть что не так плакался на судейство. В то время как его "честный и искренний" судьи чуть не за уши тянули.

Показать  

хз, может быть. Я просто помню, что когда Романцев со своим Спартаком откровенно лажал, а его тянули, Локомотив от него был не далек, а о Семине ваще плохо отзывались, типа он во время матчей пьяным был... я тогда был пацаном еще и не особо отличал  бухих на ТВ.. но вот когда он в Динамо К был, и бухой на матче был - помню.

а так, если честно.. то из укр.футбола в 90ые, я только Прокопенко и Лобановского сильно уважал. Они всегда были полностью сосредоточены на матчах.

а, еще Газаев в свое время нравился. Но то, емнип уже 00-ые.

[Damian]

  В 14.08.2018 в 10:51, 13th сказал:

а о Семине ваще плохо отзывались, типа он во время матчей пьяным был...

Показать  

Романцев тоже забухал. Но к тому времени он уже выходил из большого футбола, а Сёмин только готовился занять со своим клубом место Спартака. Но в условиях возросшей конкуренции не получилось. Прибухивал он тоже конкретно, за что и получил в то время прозвище "Джузеппе-сизый нос".

[анри]

  В 14.08.2018 в 09:23, Damian сказал:

Плохо знаете историю российского футбола начала нулевых?  Понимаю  

Показать  

Вообще не знаю. 

Как Вам любезнейший угодно  

[анри]

  В 14.08.2018 в 10:57, Damian сказал:

Но к тому времени он уже выходил из большого футбола

Показать  

О!

Как я мог пропустить такой перл !

[Damian]

  В 14.08.2018 в 15:31, анри сказал:

Как я мог пропустить такой перл !

Показать  

И где же, позвольте спросить, зарекомендовал себя Олег Иваныч после 2002-го? Может в Сатурне или Динамо?

[анри]

как можно выйти оттуда где не был ? 

а то что он не проявил себя после того как его с треском выперли из Спартака лишний раз подтверждает что его величие дутое. 

замечу - ЮПС после 4 серебрянных и 2 бронзовых и 2 золотых медалей сделал чемпионом и трижды вице-чемпионом динамо киев и обеспечил бронзой азербайджанский клуб. а после возвращения в Локо за два года выиграл 2 трофея. 

Изменено 14 августа, 2018 пользователем анри

[Damian]

  В 14.08.2018 в 17:16, анри сказал:

как можно выйти оттуда где не был ?

Показать  

Ну, это уже субъективное. Всё-таки и в еврокубках успешно играл и сборной России руководил.

  В 14.08.2018 в 17:16, анри сказал:

сделал чемпионом и трижды вице-чемпионом динамо киев и обеспечил бронзой азербайджанский клуб. а после возвращения в Локо за два года выиграл 2 трофея. 

Показать  

В ДК тренировать не хитрое дело, учитывая что там чемпионат двух команд. Габала, Мордовия и Анжи - это дно. Локомотив - это единственное место, где Сёмин мог ребутнуться. Больше он нигде уже не нужен. Как и Газзаев, кстати.

ЗЫ, о, Спартак в Лигу Европы вышел. Весело будет с еврорейтингом в этом году.

[13th]

  В 14.08.2018 в 19:11, Damian сказал:

ЗЫ, о, Спартак в Лигу Европы вышел. Весело будет с еврорейтингом в этом году.

Показать  

Динамо К пока в ЛЧ еще держится... дальше прошли, но тяжко.

  Цитата

Пражская "Славия" рассталась с мечтой о проходе в групповой этап Лиги чемпионов. В Киеве чехи проиграли 0:2, но главными виновниками в этом видят арбитров. Правильный, по их мнению, гол "Славии" в ворота "Динамо" не был засчитан, а, с другой стороны, второй мяч украинской команды из офсайда - был. Председатель совета директоров "Славии" Ярослав Тврдик сразу после игры в социальной сети написал гневное послание по отношению к вице-президенту УЕФА.

"Судьи грубо повлияли на оба матча. Вице-президент Григорий Суркис должен уйти в отставку, и УЕФА не должен удивляться тому, что фанаты правильные вещи скандировали в связи с его именем", - написал Тврдик.

В перерыве матча в Киеве шеф Славии написал послание Григорию Суркису: "Если есть справедливость, то по первой и сегодняшней игре, ребята отыграются. Пану Суркису и его клубу вопреки!". Его пожелания остались без ответа.

После того, как эмоции немного схлынули, глава пражского клуба отметил, что "Славию" подвела плохая реализация, но он не хотел, чтобы его команда играла, так как соперник.

"Быть как "Динамо", я действительно не хотел бы проходить дальше. Я горжусь нашей командой, и мы будем много работать. Спасибо за вашу поддержку!"

Тренер Йиндржих Трпишовски постарался сохранить дипломатический тон после матча: "Я не буду комментировать судейство, потому что хочу тренировать команду в матчах Лиги Европы".

Вице-президент УЕФА Григорий Суркис получил негативную реакцию в Чехии после его визита в декабре прошлого года. На общем собрании Футбольной ассоциации Чешской Республики он выступил с речью, в которой грозил приездом комитета по лицензированию, если ФАЧР не изменит устав.

Показать  

[анри]

  В 14.08.2018 в 19:11, Damian сказал:

Всё-таки и в еврокубках успешно играл

Показать  

весьма спорно.

как по мне так нельзя сказать ни про Спартак ни про Локо. Отдельные блестящие игры или несколько к ряду - были. А успешно выступали в ЕК это скорее про ЦСКА и Зенит. 

  В 14.08.2018 в 19:11, Damian сказал:

В ДК тренировать не хитрое дело, учитывая что там чемпионат двух команд.

Показать  

Ну давай начнем с того что : 

1. ЧР в 90-е по большому счету тоже борьба 2х - Спартака и Локомотива ;

2. пока ОИР серебренным (?) составом крушил налево и направо, Асмаралы, Океаны да Текстильщики, волей случая оказавшихся в элите, ЮПС собирал команду и строил игру.

Причем скажем сразу - Локо именно с ЮПС стал топовым клубом претендующим на самые высокие места. А ОИР блистал лишь со звездным составом и против слабых соперников из которых периодически кто то "выстреливал".

90-е это становление рос. футбола. Как только "оперились" Локо, Зенит, ЦСКА, а состав поменялся, звезда Романцева закатилась ((( Да он и свою первую серьезную конкуренцию в далеком 95, слил. Зарядили бы Аланию и дальше, "гений" закончился бы тогда-же.  

  В 14.08.2018 в 19:11, Damian сказал:

Габала, Мордовия и Анжи - это дно. Локомотив - это единственное место, где Сёмин мог ребутнуться.

Показать  

Ну на Романцева и своей Габалы с бронзой не нашлось   И второго Спартака в виде ДК тоже не так-ли ? 

  В 14.08.2018 в 19:11, Damian сказал:

Локомотив - это единственное место, где Сёмин мог ребутнуться. Больше он нигде уже не нужен. 

Показать  

Абсолютно верно. Потому что ЮПС (и Лоськов к слову тоже) это и есть Локомотив. Семин сделал Локо топ клубом а сам с этим клубом стал лучшим тренером на постсоветском пространстве. А Романцев всего лишь один из многих тренеров Спартака удачно пристроившийся в мутные 90-е. Не более. 

ПЫ.СЫ.

Я считаю что Семин (при всем моем уважение) должен был уйти. Но ... у нас никто включая президента на это не способен увы ((( Внутренний конфлик в клубе не приведет ни к чему хорошему. А модель игры ЮПС скорее всего приведет к катастрофе и в ЛЧ если со жребием не повезет. 

Изменено 14 августа, 2018 пользователем анри

[Damian]

  В 14.08.2018 в 21:51, анри сказал:

1. ЧР в 90-е по большому счету тоже борьба 2х - Спартака и Локомотива ;

Показать  

Ну нет, ещё как минимум Алания и Ротор. Локо только к концу 90-х стал "вторым".

  В 14.08.2018 в 21:51, анри сказал:

весьма спорно.

Показать  

Два четвертьфинала и полуфинал лиги чемпионов, полуфиналы кубка УЕФА и кубка кубков. Есть такое у Локомотива?

  В 14.08.2018 в 21:51, анри сказал:

Ну на Романцева и своей Габалы с бронзой не нашлось

Показать  

Так я и говорю, что Романцев из большого футбола выезжал. Выехал бы и Сёмин, чуть позже, если бы не Локомотив. Романцев, кстати, в нынешнем Спартаке тоже мог бы чемпионом стать.

  В 14.08.2018 в 21:51, анри сказал:

а сам с этим клубом стал лучшим тренером на постсоветском пространстве

Показать  

Ну, это не так. Есть ещё как минимум Газзаев.

  В 14.08.2018 в 21:51, анри сказал:

А Романцев всего лишь один из многих тренеров Спартака удачно пристроившийся в мутные 90-е. Не более. 

Показать  

Романцеву, бесспорно повезло. Но это не говорит о его уровне, как тренера. Особенно если вспомнить, как он начинал. Как по мне, так тренер он как минимум не плохой, а возможно и отличный. Которого испортила халява, спартаковское ЧСВ и алкоголь. Когда поменялись обстоятельства он оказался уже просто не готов к конкуренции. И вылетел на свалку. 

[DimProsh]

Лучше романцевсконо Спартака в ЛЧ ещё не выступал никто из наших... 

[анри]

  В 15.08.2018 в 06:10, Damian сказал:

Ну нет, ещё как минимум Алания и Ротор.

Показать  

Конкуренция с Аланией и Ротором как раз показывает уровень нашего чемпионата в начале 90-х. 

  В 15.08.2018 в 06:10, Damian сказал:

Локо только к концу 90-х стал "вторым".

Показать  

Если уж быть точным - с середины 90-х. 

Бронза 94 и серебро 95. Далее с 98 в тройке. Разве это противоречит написанному мной выше ? Пока кто то крушил случайных соперников работая с готовым материалом ЮПС собирал и готовил команду. 

  В 15.08.2018 в 06:10, Damian сказал:

Есть такое у Локомотива?

Показать  

 Сравнение не корректное. Что такое ФК Локомотив до Семина и до начала 90-х ? 

  В 15.08.2018 в 06:10, Damian сказал:

Так я и говорю, что Романцев из большого футбола выезжал.

Показать  

Ну как бы по проще ?

Это как раз тот случай когда принято говорить "игра забудется, а результат останется". Спартак Романцева, смотрелся  бесспорным лидером и непререкаемым авторитетом, на фоне более слабых команд. Его "гений", это отсутствие реальных конкурентов и работа СМИ, которые создали "легенду" на ровном месте.

Советская школа.

Это как сегодня с тренером сборной. От "гоните его в шею", до "Черчесов - гений", за месяц. По хорошему надо поблагодарить Господа за результат и отправить Черчесова на заслуженный отдых. И далее работать работать и еще раз работать. Однако имеем что имеем. 

  В 15.08.2018 в 06:10, Damian сказал:

Романцев, кстати, в нынешнем Спартаке тоже мог бы чемпионом стать.

Показать  

Не надо. Спасибо. И Семину и ему пора на покой. Это как есть. Ничего нового они привнести насколько я понимаю не могут. 

  В 15.08.2018 в 06:10, Damian сказал:

Особенно если вспомнить, как он начинал. Как по мне, так тренер он как минимум не плохой, а возможно и отличный. Которого испортила халява, спартаковское ЧСВ и алкоголь.

Показать  

а как он начинал ? что там необычного ? 

между "неплохой" и "гений" - пропасть. 

кто там из них когда пить начал и по какой причине меня не интересует. это их дело они слава Богу оба не идиоты и сами разберутся. 

[Damian]

  В 15.08.2018 в 07:32, анри сказал:

Конкуренция с Аланией и Ротором как раз показывает уровень нашего чемпионата в начале 90-х. 

Показать  

Ну, как бы да. Уровень был отстойный.

  В 15.08.2018 в 07:32, анри сказал:

Если уж быть точным - с середины 90-х. 

Бронза 94 и серебро 95. Далее с 98 в тройке.

Показать  

Тогда сюда же добавляем ещё Динамо.

  В 15.08.2018 в 07:32, анри сказал:

Пока кто то крушил случайных соперников работая с готовым материалом ЮПС собирал и готовил команду.

Показать  

Не, ну про готовый материал это не совсем верно. Хороший материал, но команду из него надо было собрать несколько раз. Сёмин тоже не бедствовал, РЖД как госмонополия была крепко на плаву.

  В 15.08.2018 в 07:32, анри сказал:

Что такое ФК Локомотив до Семина и до начала 90-х ? 

Показать  

Нет, ну мы же говорим о Локо как о гранде с "середины 90-х"? Вот оттуда и до сих пор.

  В 15.08.2018 в 07:32, анри сказал:

Это как раз тот случай когда принято говорить "игра забудется, а результат останется". Спартак Романцева, смотрелся  бесспорным лидером и непререкаемым авторитетом, на фоне более слабых команд. Его "гений", это отсутствие реальных конкурентов и работа СМИ, которые создали "легенду" на ровном месте.

Советская школа.

Показать  

Не согласен. Романцев потонул не один - там рухнул весь спартаковский менеджмент, который просто не выжил в новых условиях. Поэтому оценить его талант в целом проблематично. В Динамо же он по сути вытащил команду, когда Сёмин чуть не привёл её в первую лигу.

  В 15.08.2018 в 07:32, анри сказал:

а как он начинал ? что там необычного ? 

Показать  

В первый же свой год он выиграл чемпионат СССР. Потом был Кубок СССР, серебряные медали и полуфинал Кубка Чемпионов. А это не хухры-мухры и не российские реалии. 

[13th]

Damian а Газаев чего сдулся?

[Damian]

  В 15.08.2018 в 11:39, 13th сказал:

а Газаев чего сдулся?

Показать  

Газзай пошёл в политику. В принципе вовремя - а то бы тоже тянул мордовии и азербайджанцев, всё таки его время прошло.

[13th]

  В 15.08.2018 в 11:41, Damian сказал:

Газзай пошёл в политику. В принципе вовремя - а то бы тоже тянул мордовии и азербайджанцев, всё таки его время прошло.

Показать  

понятно, не смог перестроится под требования футбола современного

[Damian]

  В 15.08.2018 в 11:46, 13th сказал:

понятно, не смог перестроится под требования футбола современного

Показать  

В принципе, мог быть ещё актуален, если бы попал в удачное время в топ-клуб, как Сёмин. Но постарел ведь, а тут сидит в Думе, чмырит всех подряд 

[13th]

  В 15.08.2018 в 11:52, Damian сказал:

В принципе, мог быть ещё актуален, если бы попал в удачное время в топ-клуб, как Сёмин. Но постарел ведь, а тут сидит в Думе, чмырит всех подряд 

Показать  

ну да, когда сидишь на коронном месте, уже легко этим заниматся, особенно когда делать нечего, да еще и "в теме"...

[анри]

  В 15.08.2018 в 08:18, Damian сказал:

Тогда сюда же добавляем ещё Динамо.

Показать  

Нет. не согласен. 

Спартак, ему на пятки наступал Локо. Все. Но временами кто то "выстреливал". Не более. Реальные конкуренты появились уже в нулевых в лице - Зенита и ЦСКА. 

  В 15.08.2018 в 08:18, Damian сказал:

Не, ну про готовый материал это не совсем верно. Хороший материал, но команду из него надо было собрать несколько раз. Сёмин тоже не бедствовал, РЖД как госмонополия была крепко на плаву.

Показать  

именно готовый. Мостовой Карпин Онопко Тихонов Титов Аннанко Шалимов ... одних продавал и вытаскивал из дубля других. А когда готовый материал весь использовали началась "лебединая песня" в виде покупок игроков которых скупали пачками. Все это вылилось в скандалы с Черевченко но уже много позже. 

Что такое Спартак и что такое Локо на момент развала СССР ? первый - 10 (12) кратный чемпион страны. у Локо один кубок в активе. 

  В 15.08.2018 в 08:18, Damian сказал:

Нет, ну мы же говорим о Локо как о гранде с "середины 90-х"? Вот оттуда и до сих пор.

Показать  

Зачем нам о нем говорить ? С ним и так все ясно. Он своими делами все доказал. Возглавил абсолютно неизвестный клуб и привел к чемпионству попутно налупив с десяток а то и более др. весомых трофеев. 

  В 15.08.2018 в 08:18, Damian сказал:

В Динамо же он по сути вытащил команду, когда Сёмин чуть не привёл её в первую лигу.

Показать  

Тут вот какое дело. 

РОманцев по большому счету тренер готовых команд. Команд в которых есть все - хороший состав деньги и не хватает только именитого тренера. Фортанет - на коне. Не свезет - ну уйдет и все. Делов то.  

Семин труженик. Работяга. Он строил Локо больше десяти лет. По кирпичику. Точнее по игроку. Подбирал состав если надо менял амплуа футболистов. У него свой стиль игры. С учетом что он играет от обороны мало купить просто именитых игроков. Их надо еще и сыграть. 

Почему я считаю что Семин должен был уйти после нонешней победы ? Потому что нового десятилетия у него уже нет и не будет. В силу возраста и в силу того что результата ждут в руководстве клуба уже сейчас. 

Изменено 15 августа, 2018 пользователем анри

[Damian]

  В 15.08.2018 в 15:24, анри сказал:

Нет. не согласен. 

Спартак, ему на пятки наступал Локо. Все. Но временами кто то "выстреливал". Не более. Реальные конкуренты появились уже в нулевых в лице - Зенита и ЦСКА. 

Показать  

Более реальными конкурентами в начале-середине 90-х были Алания и Ротор. Динамо тоже брало бронзу и Кубок. Локо стал "вторым" только к концу 90-х. 

  В 15.08.2018 в 15:24, анри сказал:

именно готовый.

Показать  

Сёмину в Динамо готовый материал не помог.

  В 15.08.2018 в 15:24, анри сказал:

Что такое Спартак и что такое Локо на момент развала СССР ? первый - 10 (12) кратный чемпион страны. у Локо один кубок в активе

Показать  

И так бы и осталось, не развались Союз. Но в разращившемся кризисе Локо, за счёт РЖД, которая никогда не бедствовала, получил стабильную финансовую базу, в то время когда многие именитые клубы пошли ко дну. Именно это и решило.

  В 15.08.2018 в 15:24, анри сказал:

Он своими делами все доказал

Показать  

Еврокубки. Где он превзошёл Романцева в еврокубках с Локо?

  В 15.08.2018 в 15:24, анри сказал:

РОманцев по большому счету тренер готовых команд

Показать  

Нет. Почитайте, как он заново собирал Спартак после Союза.