Футбол

[13th]

1 час назад, Damian сказал:

Честный и искренний футбол

помню, еще тогда подумал: "зачем тогда судьи и тренера?"

[анри]

В 13.08.2018 в 11:49, Damian сказал:

Да он всегда был нытик. 

а-ха-ха...аффтар жги

[Damian]

2 минуты назад, анри сказал:

а-ха-ха...аффтар жги

 

Плохо знаете историю российского футбола начала нулевых?  Понимаю  

[13th]

1 час назад, Damian сказал:

 Плохо знаете историю российского футбола начала нулевых?  Понимаю  

а в 90х футбола не было. Был тупой договорняк почти всегда и только Семин верил в искренний и честный фубол тренируя Локомотив московский

[Damian]

3 минуты назад, 13th сказал:

Был тупой договорняк почти всегда и только Семин верил в искренний и честный фубол тренируя Локомотив московский

 

Это не 90-е, а после 2002-го. Когда Сёмин конкретно прибухивал и чуть что не так плакался на судейство. В то время как его "честный и искренний" судьи чуть не за уши тянули.

[13th]

4 минуты назад, Damian сказал:

Это не 90-е, а после 2002-го. Когда Сёмин конкретно прибухивал и чуть что не так плакался на судейство. В то время как его "честный и искренний" судьи чуть не за уши тянули.

хз, может быть. Я просто помню, что когда Романцев со своим Спартаком откровенно лажал, а его тянули, Локомотив от него был не далек, а о Семине ваще плохо отзывались, типа он во время матчей пьяным был... я тогда был пацаном еще и не особо отличал  бухих на ТВ.. но вот когда он в Динамо К был, и бухой на матче был - помню.

а так, если честно.. то из укр.футбола в 90ые, я только Прокопенко и Лобановского сильно уважал. Они всегда были полностью сосредоточены на матчах.

а, еще Газаев в свое время нравился. Но то, емнип уже 00-ые.

[Damian]

1 минуту назад, 13th сказал:

а о Семине ваще плохо отзывались, типа он во время матчей пьяным был...

Романцев тоже забухал. Но к тому времени он уже выходил из большого футбола, а Сёмин только готовился занять со своим клубом место Спартака. Но в условиях возросшей конкуренции не получилось. Прибухивал он тоже конкретно, за что и получил в то время прозвище "Джузеппе-сизый нос".

[анри]

4 часа назад, Damian сказал:

Плохо знаете историю российского футбола начала нулевых?  Понимаю  

Вообще не знаю. 

Как Вам любезнейший угодно  

 

[анри]

4 часа назад, Damian сказал:

Но к тому времени он уже выходил из большого футбола

О!

Как я мог пропустить такой перл !

 

 

[Damian]

56 минут назад, анри сказал:

Как я мог пропустить такой перл !

И где же, позвольте спросить, зарекомендовал себя Олег Иваныч после 2002-го? Может в Сатурне или Динамо?

[анри]

как можно выйти оттуда где не был ? 

а то что он не проявил себя после того как его с треском выперли из Спартака лишний раз подтверждает что его величие дутое. 

замечу - ЮПС после 4 серебрянных и 2 бронзовых и 2 золотых медалей сделал чемпионом и трижды вице-чемпионом динамо киев и обеспечил бронзой азербайджанский клуб. а после возвращения в Локо за два года выиграл 2 трофея. 

Изменено 14 августа, 2018 пользователем анри

[Damian]

1 час назад, анри сказал:

как можно выйти оттуда где не был ?

Ну, это уже субъективное. Всё-таки и в еврокубках успешно играл и сборной России руководил.

1 час назад, анри сказал:

сделал чемпионом и трижды вице-чемпионом динамо киев и обеспечил бронзой азербайджанский клуб. а после возвращения в Локо за два года выиграл 2 трофея. 

В ДК тренировать не хитрое дело, учитывая что там чемпионат двух команд. Габала, Мордовия и Анжи - это дно. Локомотив - это единственное место, где Сёмин мог ребутнуться. Больше он нигде уже не нужен. Как и Газзаев, кстати.

 

 

ЗЫ, о, Спартак в Лигу Европы вышел. Весело будет с еврорейтингом в этом году.

[13th]

54 минуты назад, Damian сказал:

ЗЫ, о, Спартак в Лигу Европы вышел. Весело будет с еврорейтингом в этом году.

Динамо К пока в ЛЧ еще держится... дальше прошли, но тяжко.

Цитата

Пражская "Славия" рассталась с мечтой о проходе в групповой этап Лиги чемпионов. В Киеве чехи проиграли 0:2, но главными виновниками в этом видят арбитров. Правильный, по их мнению, гол "Славии" в ворота "Динамо" не был засчитан, а, с другой стороны, второй мяч украинской команды из офсайда - был. Председатель совета директоров "Славии" Ярослав Тврдик сразу после игры в социальной сети написал гневное послание по отношению к вице-президенту УЕФА.

"Судьи грубо повлияли на оба матча. Вице-президент Григорий Суркис должен уйти в отставку, и УЕФА не должен удивляться тому, что фанаты правильные вещи скандировали в связи с его именем", - написал Тврдик.

В перерыве матча в Киеве шеф Славии написал послание Григорию Суркису: "Если есть справедливость, то по первой и сегодняшней игре, ребята отыграются. Пану Суркису и его клубу вопреки!". Его пожелания остались без ответа.

После того, как эмоции немного схлынули, глава пражского клуба отметил, что "Славию" подвела плохая реализация, но он не хотел, чтобы его команда играла, так как соперник.

"Быть как "Динамо", я действительно не хотел бы проходить дальше. Я горжусь нашей командой, и мы будем много работать. Спасибо за вашу поддержку!"

Тренер Йиндржих Трпишовски постарался сохранить дипломатический тон после матча: "Я не буду комментировать судейство, потому что хочу тренировать команду в матчах Лиги Европы".

Вице-президент УЕФА Григорий Суркис получил негативную реакцию в Чехии после его визита в декабре прошлого года. На общем собрании Футбольной ассоциации Чешской Республики он выступил с речью, в которой грозил приездом комитета по лицензированию, если ФАЧР не изменит устав.

 

[анри]

2 часа назад, Damian сказал:

Всё-таки и в еврокубках успешно играл

весьма спорно.

как по мне так нельзя сказать ни про Спартак ни про Локо. Отдельные блестящие игры или несколько к ряду - были. А успешно выступали в ЕК это скорее про ЦСКА и Зенит. 

2 часа назад, Damian сказал:

В ДК тренировать не хитрое дело, учитывая что там чемпионат двух команд.

Ну давай начнем с того что : 

1. ЧР в 90-е по большому счету тоже борьба 2х - Спартака и Локомотива ;

2. пока ОИР серебренным (?) составом крушил налево и направо, Асмаралы, Океаны да Текстильщики, волей случая оказавшихся в элите, ЮПС собирал команду и строил игру.

 

Причем скажем сразу - Локо именно с ЮПС стал топовым клубом претендующим на самые высокие места. А ОИР блистал лишь со звездным составом и против слабых соперников из которых периодически кто то "выстреливал".

90-е это становление рос. футбола. Как только "оперились" Локо, Зенит, ЦСКА, а состав поменялся, звезда Романцева закатилась ((( Да он и свою первую серьезную конкуренцию в далеком 95, слил. Зарядили бы Аланию и дальше, "гений" закончился бы тогда-же.  

2 часа назад, Damian сказал:

Габала, Мордовия и Анжи - это дно. Локомотив - это единственное место, где Сёмин мог ребутнуться.

Ну на Романцева и своей Габалы с бронзой не нашлось   И второго Спартака в виде ДК тоже не так-ли ? 

2 часа назад, Damian сказал:

Локомотив - это единственное место, где Сёмин мог ребутнуться. Больше он нигде уже не нужен. 

Абсолютно верно. Потому что ЮПС (и Лоськов к слову тоже) это и есть Локомотив. Семин сделал Локо топ клубом а сам с этим клубом стал лучшим тренером на постсоветском пространстве. А Романцев всего лишь один из многих тренеров Спартака удачно пристроившийся в мутные 90-е. Не более. 

 

ПЫ.СЫ.

Я считаю что Семин (при всем моем уважение) должен был уйти. Но ... у нас никто включая президента на это не способен увы ((( Внутренний конфлик в клубе не приведет ни к чему хорошему. А модель игры ЮПС скорее всего приведет к катастрофе и в ЛЧ если со жребием не повезет. 

Изменено 14 августа, 2018 пользователем анри

[Damian]

8 часов назад, анри сказал:

1. ЧР в 90-е по большому счету тоже борьба 2х - Спартака и Локомотива ;

Ну нет, ещё как минимум Алания и Ротор. Локо только к концу 90-х стал "вторым".

 

8 часов назад, анри сказал:

весьма спорно.

Два четвертьфинала и полуфинал лиги чемпионов, полуфиналы кубка УЕФА и кубка кубков. Есть такое у Локомотива?

 

8 часов назад, анри сказал:

Ну на Романцева и своей Габалы с бронзой не нашлось

Так я и говорю, что Романцев из большого футбола выезжал. Выехал бы и Сёмин, чуть позже, если бы не Локомотив. Романцев, кстати, в нынешнем Спартаке тоже мог бы чемпионом стать.

 

8 часов назад, анри сказал:

а сам с этим клубом стал лучшим тренером на постсоветском пространстве

Ну, это не так. Есть ещё как минимум Газзаев.

 

8 часов назад, анри сказал:

А Романцев всего лишь один из многих тренеров Спартака удачно пристроившийся в мутные 90-е. Не более. 

Романцеву, бесспорно повезло. Но это не говорит о его уровне, как тренера. Особенно если вспомнить, как он начинал. Как по мне, так тренер он как минимум не плохой, а возможно и отличный. Которого испортила халява, спартаковское ЧСВ и алкоголь. Когда поменялись обстоятельства он оказался уже просто не готов к конкуренции. И вылетел на свалку. 

[DimProsh]

Лучше романцевсконо Спартака в ЛЧ ещё не выступал никто из наших... 

[анри]

31 минуту назад, Damian сказал:

Ну нет, ещё как минимум Алания и Ротор.

Конкуренция с Аланией и Ротором как раз показывает уровень нашего чемпионата в начале 90-х. 

34 минуты назад, Damian сказал:

Локо только к концу 90-х стал "вторым".

Если уж быть точным - с середины 90-х. 

Бронза 94 и серебро 95. Далее с 98 в тройке. Разве это противоречит написанному мной выше ? Пока кто то крушил случайных соперников работая с готовым материалом ЮПС собирал и готовил команду. 

39 минут назад, Damian сказал:

Есть такое у Локомотива?

 Сравнение не корректное. Что такое ФК Локомотив до Семина и до начала 90-х ? 

47 минут назад, Damian сказал:

Так я и говорю, что Романцев из большого футбола выезжал.

Ну как бы по проще ?

Это как раз тот случай когда принято говорить "игра забудется, а результат останется". Спартак Романцева, смотрелся  бесспорным лидером и непререкаемым авторитетом, на фоне более слабых команд. Его "гений", это отсутствие реальных конкурентов и работа СМИ, которые создали "легенду" на ровном месте.

Советская школа.

Это как сегодня с тренером сборной. От "гоните его в шею", до "Черчесов - гений", за месяц. По хорошему надо поблагодарить Господа за результат и отправить Черчесова на заслуженный отдых. И далее работать работать и еще раз работать. Однако имеем что имеем. 

1 час назад, Damian сказал:

Романцев, кстати, в нынешнем Спартаке тоже мог бы чемпионом стать.

Не надо. Спасибо. И Семину и ему пора на покой. Это как есть. Ничего нового они привнести насколько я понимаю не могут. 

1 час назад, Damian сказал:

Особенно если вспомнить, как он начинал. Как по мне, так тренер он как минимум не плохой, а возможно и отличный. Которого испортила халява, спартаковское ЧСВ и алкоголь.

а как он начинал ? что там необычного ? 

между "неплохой" и "гений" - пропасть. 

кто там из них когда пить начал и по какой причине меня не интересует. это их дело они слава Богу оба не идиоты и сами разберутся. 

[Damian]

30 минут назад, анри сказал:

Конкуренция с Аланией и Ротором как раз показывает уровень нашего чемпионата в начале 90-х. 

 

Ну, как бы да. Уровень был отстойный.

 

31 минуту назад, анри сказал:

Если уж быть точным - с середины 90-х. 

Бронза 94 и серебро 95. Далее с 98 в тройке.

 

Тогда сюда же добавляем ещё Динамо.

 

33 минуты назад, анри сказал:

Пока кто то крушил случайных соперников работая с готовым материалом ЮПС собирал и готовил команду.

 

Не, ну про готовый материал это не совсем верно. Хороший материал, но команду из него надо было собрать несколько раз. Сёмин тоже не бедствовал, РЖД как госмонополия была крепко на плаву.

 

35 минут назад, анри сказал:

Что такое ФК Локомотив до Семина и до начала 90-х ? 

Нет, ну мы же говорим о Локо как о гранде с "середины 90-х"? Вот оттуда и до сих пор.

 

37 минут назад, анри сказал:

Это как раз тот случай когда принято говорить "игра забудется, а результат останется". Спартак Романцева, смотрелся  бесспорным лидером и непререкаемым авторитетом, на фоне более слабых команд. Его "гений", это отсутствие реальных конкурентов и работа СМИ, которые создали "легенду" на ровном месте.

Советская школа.

Не согласен. Романцев потонул не один - там рухнул весь спартаковский менеджмент, который просто не выжил в новых условиях. Поэтому оценить его талант в целом проблематично. В Динамо же он по сути вытащил команду, когда Сёмин чуть не привёл её в первую лигу.

 

43 минуты назад, анри сказал:

а как он начинал ? что там необычного ? 

 

В первый же свой год он выиграл чемпионат СССР. Потом был Кубок СССР, серебряные медали и полуфинал Кубка Чемпионов. А это не хухры-мухры и не российские реалии. 

 

 

[13th]

Damian а Газаев чего сдулся?

[Damian]

Только что, 13th сказал:

а Газаев чего сдулся?

 

Газзай пошёл в политику. В принципе вовремя - а то бы тоже тянул мордовии и азербайджанцев, всё таки его время прошло.

[13th]

4 минуты назад, Damian сказал:

 

Газзай пошёл в политику. В принципе вовремя - а то бы тоже тянул мордовии и азербайджанцев, всё таки его время прошло.

понятно, не смог перестроится под требования футбола современного

[Damian]

3 минуты назад, 13th сказал:

понятно, не смог перестроится под требования футбола современного

 

В принципе, мог быть ещё актуален, если бы попал в удачное время в топ-клуб, как Сёмин. Но постарел ведь, а тут сидит в Думе, чмырит всех подряд 

[13th]

5 минут назад, Damian сказал:

 

В принципе, мог быть ещё актуален, если бы попал в удачное время в топ-клуб, как Сёмин. Но постарел ведь, а тут сидит в Думе, чмырит всех подряд 

ну да, когда сидишь на коронном месте, уже легко этим заниматся, особенно когда делать нечего, да еще и "в теме"...

[анри]

7 часов назад, Damian сказал:

Тогда сюда же добавляем ещё Динамо.

Нет. не согласен. 

Спартак, ему на пятки наступал Локо. Все. Но временами кто то "выстреливал". Не более. Реальные конкуренты появились уже в нулевых в лице - Зенита и ЦСКА. 

7 часов назад, Damian сказал:

Не, ну про готовый материал это не совсем верно. Хороший материал, но команду из него надо было собрать несколько раз. Сёмин тоже не бедствовал, РЖД как госмонополия была крепко на плаву.

именно готовый. Мостовой Карпин Онопко Тихонов Титов Аннанко Шалимов ... одних продавал и вытаскивал из дубля других. А когда готовый материал весь использовали началась "лебединая песня" в виде покупок игроков которых скупали пачками. Все это вылилось в скандалы с Черевченко но уже много позже. 

Что такое Спартак и что такое Локо на момент развала СССР ? первый - 10 (12) кратный чемпион страны. у Локо один кубок в активе. 

7 часов назад, Damian сказал:

Нет, ну мы же говорим о Локо как о гранде с "середины 90-х"? Вот оттуда и до сих пор.

Зачем нам о нем говорить ? С ним и так все ясно. Он своими делами все доказал. Возглавил абсолютно неизвестный клуб и привел к чемпионству попутно налупив с десяток а то и более др. весомых трофеев. 

 

7 часов назад, Damian сказал:

В Динамо же он по сути вытащил команду, когда Сёмин чуть не привёл её в первую лигу.

Тут вот какое дело. 

РОманцев по большому счету тренер готовых команд. Команд в которых есть все - хороший состав деньги и не хватает только именитого тренера. Фортанет - на коне. Не свезет - ну уйдет и все. Делов то.  

Семин труженик. Работяга. Он строил Локо больше десяти лет. По кирпичику. Точнее по игроку. Подбирал состав если надо менял амплуа футболистов. У него свой стиль игры. С учетом что он играет от обороны мало купить просто именитых игроков. Их надо еще и сыграть. 

Почему я считаю что Семин должен был уйти после нонешней победы ? Потому что нового десятилетия у него уже нет и не будет. В силу возраста и в силу того что результата ждут в руководстве клуба уже сейчас. 

Изменено 15 августа, 2018 пользователем анри

[Damian]

54 минуты назад, анри сказал:

Нет. не согласен. 

Спартак, ему на пятки наступал Локо. Все. Но временами кто то "выстреливал". Не более. Реальные конкуренты появились уже в нулевых в лице - Зенита и ЦСКА. 

Более реальными конкурентами в начале-середине 90-х были Алания и Ротор. Динамо тоже брало бронзу и Кубок. Локо стал "вторым" только к концу 90-х. 

 

56 минут назад, анри сказал:

именно готовый.

Сёмину в Динамо готовый материал не помог.

 

57 минут назад, анри сказал:

Что такое Спартак и что такое Локо на момент развала СССР ? первый - 10 (12) кратный чемпион страны. у Локо один кубок в активе

И так бы и осталось, не развались Союз. Но в разращившемся кризисе Локо, за счёт РЖД, которая никогда не бедствовала, получил стабильную финансовую базу, в то время когда многие именитые клубы пошли ко дну. Именно это и решило.

 

1 час назад, анри сказал:

Он своими делами все доказал

Еврокубки. Где он превзошёл Романцева в еврокубках с Локо?

 

1 час назад, анри сказал:

РОманцев по большому счету тренер готовых команд

Нет. Почитайте, как он заново собирал Спартак после Союза.