Исторические фильмы и сериалы

[Akrit]

Вот, а в киношках показывают как будто стрельба идет минимум из винтовки Мосина и залпом кладут каждого 2-3.

А если расстояние в упор, то там и до штыковой можно не успеть сделать заряд. Это у Шарпа 20 секунд было, а в реальности или век до того вряд ли.

Брехня всё это как показывают пальбу линеек.

Даже при Наполеоне ЕМНИП основной урон был у артиллерии

За 100 лет мушкеты мало поменялись, в Англии "Браун Бесс" был на вооружении почти 130 лет с 1720-х. Конечно в бою всякое бывало, но солдат муштровали основательно, по прусскому уставу нужно было успеть сделать 4 выстрела в минуту, в других армиях всяко на три выстрела в минуту тоже выводили.

[Fergus]

И сколько из них и с какой дистанции попадали, вот что я пытаюсь донести. Можно сказать, совсем не попадали

[Erke]

Вот, а в киношках показывают как будто стрельба идет минимум из винтовки Мосина и залпом кладут каждого 2-3.

В некоторых японских фильмах о периоде Сэнгоку наоборот шум, стрельба толп асигару с тэппо без ощутимого эффекта. Вот это наверно приближенно к реальности

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Erke

[Игорь]

 

 

стрельба толп асигару с тэппо без ощутимого эффекта. Вот это наверно приближенно к реальности

вряд ли. Недаром великий Ода Нобунага массово использовал стрелков пулями. Первым и чуть ли не единственным. В том числе и благодаря огнестрелу побеждал.

[Erke]

@Игорь,

так никто не спорит, претензий к тому как показывают этот огнестрел в кино  

[Игорь]

 

 

претензий к тому как показывают этот огнестрел в кино  

ну да. Лажают режиссёры. В принципе, они никогда не стремились к документальной точности.

[Akrit]

И сколько из них и с какой дистанции попадали, вот что я пытаюсь донести. Можно сказать, совсем не попадали

Есть хрестоматийный случай, сражение на равнинах Авраам в 1759 в Канаде, когда англичане подпустили наступавших французов на расстояние 30 метров и после этого хватило двух-трёх залпов чтобы нанести такие потери, что французы побежали.

 

 

Вот здесь упрощённо этот  бой показан:

 

Но в целом гладкоствольное оружие неэффективно на расстояниях дальше 50 метров.

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Akrit

[Клин]

Жмодиков выпустил книгу по тактике русской и не только пехоты в Наполеоновские войны, судя по всему там должно быть очень подробно разобраны особенности тактики, дистанционного и рукопашного боя в ту эпоху. Это, конечно, уже не совсем тот период о котором мы говорим, но должно быть интересно. Жаль тираж небольшой и никто пока книжку в сеть не слил.

[Игорь]

 

 

Жмодиков выпустил книгу по тактике русской и не только пехоты в Наполеоновские войны, судя по всему там должно быть очень подробно разобраны особенности тактики, дистанционного и рукопашного боя в ту эпоху. Это, конечно, уже не совсем тот период о котором мы говорим, но должно быть интересно. Жаль тираж небольшой и никто пока книжку в сеть не слил.

 

да.Там всё есть:

 

http://kordegardia.ru/products-page/пуговицы/наука-побеждать-тактика-русской-арм/

[Клин]

@Игорь, Видимо и XVIII в. он тоже разбирает. А у тебя этой книги нет?

[Игорь]

 

 

Видимо и XVIII в. он тоже разбирает. А у тебя этой книги нет?

пока не купил. Эта эпоха не особо входит в сферу моих интересов. Но так подробно расписано,что для библиотеки самое то.

[agnez]

 

 

Жмодиков выпустил книгу по тактике русской и не только пехоты в Наполеоновские войны, судя по всему там должно быть очень подробно разобраны особенности тактики, дистанционного и рукопашного боя в ту эпоху. Это, конечно, уже не совсем тот период о котором мы говорим, но должно быть интересно. Жаль тираж небольшой и никто пока книжку в сеть не слил.

 

Там 850 страниц.   Проще было купить. 

 

[Клин]

@agnez, Поздравляю с покупкой, коллега! Вещь стоящая должно быть.

[agnez]

@Клин, купил ещё весной, по наводке самого автора - он регулярно бывает в историческом разделе Империала.  

[Дмитрий 82]

Какое жаркое обсуждение "была ли линейная тактика ведь это так тупо" как будто исторического раздела на форуме нет

Что касается японского огнестрела там были проблемы с пулями и порохом отчего использовали слабые навески пороха и легкие пули.

[Maxim Suvorov]

 

 

Там 850 страниц.   Проще было купить. 

 

Ммм, а зачем тебе столько пилочек для ногтей?

[Akrit]

Какое жаркое обсуждение "была ли линейная тактика ведь это так тупо" как будто исторического раздела на форуме нет

Не знаю как кто, но с моей стороны это был просто пиар великолепного фильма "Барри Линдон", в попытке привлечь внимание тех кто ещё не смотрел 

Пожалуй закольцую "усилия" трейлером

 

Вот этот трейлер лучше чем официальный:

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Akrit

[Дмитрий 82]

Ну кстати да, я вот не смотрел, пиар акция удалась

[agnez]

 

 

Ммм, а зачем тебе столько пилочек для ногтей?

 

Так супруга и старшая дочь. 

[Erke]

 

 

Какое жаркое обсуждение "была ли линейная тактика ведь это так тупо" как будто исторического раздела на форуме нет

я думал обсуждаем как это дело представлено в кино

 

 

Так супруга и старшая дочь. 

вторгаются в жизненное пространство?

[agnez]

@Дмитрий 82,

 

Рекомендую ещё один фильм Кубрика: "Тропы славы". Он ещё черно-белый - про ПМВ. 

 

 

вторгаются в жизненное пространство?

 

Ага... 

[Дмитрий 82]

Хех, а то есть видео реальных баталий времен тех лет чтобы считать что в кино совсем не так

По мне так в кино как раз весьма наглядно сие изображают, у того же бондарчука проблема дыма например очень наглядно представлена, также частенько заметно как тяжело держать этот строй на местности хотя статисты конечно и не солдаты.

И т.д. и т.п.

А эффективность огня конечно сильно зависела от дистанции и из гладкоствола была неточной, но блин при плотных боевых порядках даже сильно отклонившаяся пуля находила бы цель

Атака пикетта тож неплохо показана в геттисберге имхо.

В иштване (емнип) тоже классно показано когда против толпы зулу и нарезняк не поможет

[Maxim Suvorov]

 

 

В иштване (емнип) тоже классно показано когда против толпы зулу и нарезняк не поможет

 

Скорее вот в єтом:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%81%D1%8B_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

 

 

А эффективность огня конечно сильно зависела от дистанции и из гладкоствола была неточной, но блин при плотных боевых порядках даже сильно отклонившаяся пуля находила бы цель

 

Есть статистика потерь на поле боя по типам урона: пули, арта, кавалерия, штыки. Пули - редко доходили до 15% даже в эпоху максимального развития мушкетов.

[Игорь]

 

 

Какое жаркое обсуждение "была ли линейная тактика ведь это так тупо" к

Нет. Пишем не так. Пишем так - линейная тактика,ясный пень, была (исторический факт),но...это было так тупо.

 

 

касается японского огнестрела там были проблемы с пулями и порохом отчего использовали слабые навески пороха и легкие пули.

Какая разница? Ода Набунага и с таким побеждал.

[Malexius]

 

 

хотя статисты конечно и не солдаты

У Бондарчука как раз солдаты.