Зачем вообще России нужен флот?

[Idot]

ну вообще-то англичане целых 4 раза модифицировали свой HMS Furious

сначала приделывая к нему полётную палубу

а затем несколько раз эту полётную палубу переделывая

[анри]

 

 

по силам ли вообще Российскому флоту провести Крым-наш в Японии и во Вьетнаме?

вопрос риторический. ответ известен всем. 

@Тарпин,  причем тут американцы когда вопрос о возможностях ВМФ РФ ? 

[Игорь]

 

 

причем тут американцы когда вопрос о возможностях ВМФ РФ ? 

если ты щас напишешь,что возможности ВМФ РФ не позволяют захватить весь мир,то я громко засмеюсь.

Какова вообще задача ВМФ РФ,кроме похода Кузи в Сирию? Можешь пояснить?

[ZardoZ]

"Кузнецова" починят по эконом-классу :

 

http://vz.ru/news/2017/3/3/860338.html

 

Ну, в общем-то, ожидаемое решение. Кузя остается тем, чем он всегда был, но какое-то время сможет передвигаться более-менее уверенно, не заставляя экологов падать в обморок )))

Так же попытаются пофиксить систему посадки самолетов, так как последний результат был, прямо скажем, удручающим.

Ну и, в сухом остатке, нормального авианосца у России в ближайшие лет 15-20 не будет. Наверное, не нужен.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем ZardoZ

[Игорь]

 

 

Ну, в общем-то, ожидаемое решение. Кузя остается тем, чем он всегда был, но какое-то время сможет передвигаться более-менее уверенно, не заставляя экологов падать в обморок ))) Так же попытаются пофиксить систему посадки самолетов, так как последний результат был, прямо скажем, удручающим.

трижды прочитал твою ссылку и не понял - на основании чего у тебя такие выводы? Там пишется прямо противоположное.

 

 

 

нормального авианосца у России в ближайшие лет 15-20 не будет. Наверное, не нужен.

не нужен.Вместо них нужны ПЛАРБы. Штук 5 хотя бы.

[Idot]

нужен для прикрытия операций вроде сирийской

[Игорь]

 

 

нужен для прикрытия операций вроде сирийской

в принципе,если бы его не было,то обошлись бы и без него.

[Idot]

потому что есть возможность перелететь через Иран

если бы решились помочь Каддафи то без хоть какого-то авианосца было бы не обойтись

[Игорь]

 

 

если бы решились помочь Каддафи то без хоть какого-то авианосца было бы не обойтись

Авиа- и морская базы помогли бы. У амеров базы по всему миру понатыканы. Даже при наличии авианосцев.

[Дмитрий 82]

"Источник" взгляда подозрительно напоминает авиабазу, если помните я оттуда слух приводил, что новые котлы наполовину уже готовы на замену и пошел он как есть потому что замена потребовала бы много времени, а показаться нужно было именно сейчас (кстати учитывая развитие событий удивительно вовремя оказался). Причем слух этот был еще до его выхода.

Так шты или на авиабазе как всегда были правы или взгляд только что обнаружил тот форум

 

Каддафи могли помочь точно также - обороняемый анклав у моря с портом и аэродромом, но что то у него и лояльность населения оказалось меньше асадовской, да и союзников не нашлось. Но плыть/лететь дальше конечно. Ну и сей хитрый жук никогда особо к РФ и не стремился, т.к. ориентировался больше на хорошие отношения с Францией, а мы скорее были как инструмент давления.

 

А так да, в принципе, предел "безавианосной поддержки" где то так и находится у нас в районе стран Средиземки, куда то дальше базовая авиация просто не перелетит за один раз и ее переброска будет сильно муторным делом, не говоря уж о боевых вылетах тушек.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

 

 

Так шты или на авиабазе как всегда были правы или взгляд только что обнаружил тот форум

авиабаза права,а взгляд просто озвучил,что приступают.

[ZardoZ]

трижды прочитал твою ссылку и не понял - на основании чего у тебя такие выводы? Там пишется прямо противоположное.

 

 

не нужен.Вместо них нужны ПЛАРБы. Штук 5 хотя бы.

Цена модернизации 20 млрд рублей - это деньги, которые можно найти на двух-трех квартирах полковников МВД - одну уже обшмонали, остальные ищут. Как найдут, вопрос финансирования, считай, снят.

300 миллионов долларов - для такого огромного и технически сложного корабля, это бюджет именно ремонта, с некоторой долей модернизации, просто за счет того, что по естественным причинам физически изношенные системы заменяются не на аналогичные, а на более современные. Украина так "модернизирует" свои ВВС. В реальности это капремонт, не более того.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем ZardoZ

[Игорь]

 

 

это деньги, которые можно найти на двух-трех квартирах полковников МВД -

зачем же модернизации измерять в полковниках?

 

 

 

300 миллионов долларов - для такого огромного и технически сложного корабля, это бюджет именно ремонта,

пока мы не увидели смету,мы ничего сказать не сможем.

[анри]

 

 

Авиа- и морская базы помогли бы. У амеров базы по всему миру понатыканы.

Базы содержать надо. 

Чем больше баз тем больше ВС. 

Но главное не понятно где у РФ начинаются интересы а где заканчиваются. 

 

 

 

не говоря уж о боевых вылетах тушек.

они и по сирии работают на пределе как мне кажется. несут по 12 чугунок 

[Дмитрий 82]

12 чугунок это 3-6 тонн нагрузки в зависимости от массы. С учётом дальности вполне нормальная нагрузка.

А так да, примерно предел возможности ввс рф очерчен. Кузя там не зря возле африки светился и местным показывался, флотские поди намекали, что без них в африке тяжеловато да и базу можно не держать.

 

Собственно вон тех же френчей посмотрите, 400+ вылетов с де голля и без базы в сирии. Т.е для ситуаций когда завязываться с наземкой нежелательно, а местных поддержать надо оченно гуд.

[анри]

 

 

12 чугунок это 3-6 тонн нагрузки в зависимости от массы.

а кстати что то вылетело из головы - они что тащат - 250 или 500 ? кажется 250. в первых вылетах вроде их кидали.

 

 

С учётом дальности вполне нормальная нагрузка.

нагрузка нормальная. но с учетом сброса с больших высот и низкой точностью думаю если кого то и зацепят то уже хорошо. 

[Takeda]

Модераторское: Флуд убрал

 

Тарпину и ПТУРу Фаготу - устные предупреждения. 

[ПТУР Фагот]

@Takeda,прости, если сможешь, адвокак. 

[Svetlako]

 

 

прости, если сможешь, адвокак.

 

В гранит

[Takeda]

 

 

адвокак

 

 

Браво!

Но не флудим

[Игорь]

Замечательно сбалансированный военный флот Японии.

 

 

Всего за одно десятилетие состав ВМС самообороны Японии (JMSDF) пополнился 10 новыми эсминцами.

http://edo-tokyo.livejournal.com/5764574.html

 

Японские вертолетоносцы предназначены для действий в открытом море, в составе быстроходных эскадр боевых кораблей. По своей концепции они близки к советским авианесущим крейсерам (ТАВКр пр. 1143) с поправкой на их меньшие размеры и более сбалансированные характеристики для решения четко обозначенных задач (ПЛО). От эсминцев им достался впечатляющий комплекс средств обнаружения (радары с АФАР, гидролокаторы). А противолодочным вертолетоносцам типа «Хьюга» — еще и неслабый оборонительный комплекс, 60 зенитных ракет средней дальности. Два эсминца (тип «Атаго») — увеличенные копии американских «Берков», оснащенные системой «Иджис» и 90 пусковыми установками для ЗУР и космических перехватчиков SM-3. Последняя четверка — ракетные эсминцы типа «Акидзуки» (вступили в строй в 2012 — 2014 гг.). Небольшие для своего класса (7000 тонн), но оснащенные самой современной электроникой. Заточенные под обнаружение низколетящих целей. Появление этих кораблей завершило формирование контура ПВО японских соединений. В этой схеме «эсминцы ближнего боя» прикрывают «старших по рангу» — корабли, оснащенные системой «Иджис», отвечающие за перехват целей на больших высотах. Такой грамотной системы нет больше ни у кого, даже у ВМС США.

 

 

 

Ещё одно подтверждение тому,что России не нужны авианосцы. Пусть ими США увлекаются.

[Takeda]

 

 

Ещё одно подтверждение тому,что России не нужны авианосцы.

 

Где подтверждение? Не вижу!

[анри]

 

 

Цена модернизации 20 млрд рублей - это деньги, которые можно найти на двух-трех квартирах полковников МВД - одну уже обшмонали, остальные ищут. Как найдут, вопрос финансирования, считай, снят.

странный круговорот денег в России

 

@Takeda, для чего РФ АВ ? Сомалийских пиратов гонять ? Или высадку десанта в Одессу поддерживать ?  

[Idot]

 

 

Всего за одно десятилетие состав ВМС самообороны Японии (JMSDF) пополнился 10 новыми эсминцами.

...

Ещё одно подтверждение тому,что России не нужны авианосцы,

эти эсминцы авансирующие!

слева американский ударный авианосец

в середине и с права два -- японских эсминца

а вот этот японский авианесущий эсминец в сравнении с российским авианесущим крейсером

размеры у них вполне сопоставимые

 

 

Замечательно сбалансированный военный флот Японии.

... потому что у них есть авианесущие эсминцы?

на палубе вертолёты потому что американцы вспомнив про Жемчужный Залив запретили продавать японцам палубные самолёты

хотя японские эсминцы готовы принять на борт палубную авиацию хоть завтра

 

 

сейчас японцы пытаются уговорить им продать вот это в палубном исполнении

сейчас японцы разрабатывают вот это

а разрабатывает та же самая фирма что создала легендарный Zero

для Японии Мицубиси это тоже самое что и для Германии Мессершмитт

[WiSt]

@Idot,

На верхней фотке Изумо не в масштабе.

Авианесущие эсминцы, кстати, норм. 20-25 ттн водоизмещения это не 65 ттн и, тем более, 100 ттн

[Игорь]

Какие силы и средства требуется привлечь для успешной воздушной атаки на американский авианосец.

 

http://ak-12.livejournal.com/68822.html

1. Это не вера, а результат имитационного моделирования.
2. Перехвачено не только 88% пущенных ПКР. Сбито 48 (53.3%) их носителей. Причем все носители были сбиты до момента пуска ПКР. В результате цель атаковали только 84 ПКР из 180. Не лучший, но и не худший результат для примененных в сложной помеховой обстановке ПКР Х-22М с их захватом цели радиолокационной ГСН до пуска, под крылом носителя.
3. Примечательно что с палубы авианосца удалось поднять 52 палубных истребителя. И именно они, израсходовав 91 УРВВ СД, сбили подавляющую часть потерянных атакующей стороной самолётов - 40 из 57. Ещё 17 сбили ЗРК кораблей АМГ.

Вообщем то ещё та бойня смоделирована. А всё от того что у Х-22М ГСН с захватом до пуска.

Был бы захват после пуска, потери дальних ракетоносцев удалось значительно сократить, а число пущенных ПКР значительно увеличить. При добавлении в автопилот обновленной Х-22М режима маловысотного полёта и режима захвата второй цели после промаха по первой, изрядному избиению подвергся бы эскорт.

Так что данное моделирование отличный пример работы с целю "обоснования рационального облика и типажа перспективного противокорабельного оружия" - той же stand off Х-32 с захватом цели на траектории полёта и заявленной максимальной высотой полёта в 40 км, на которой невозможен перехват имеющимися у потенциального противника УРВВ палубных истребителей и ЗУР ЗРК зональной ПВО/ПРО.

 

Вобщем, утопят авианосец,но большой ценой - 40 самолётов.

Но тут не учтено,что 2/3  палубников у США неисправны.