Про хорошее в СССР

[Akrit]

вы весь экспорт СССР по годам приложите в суммах.

А зачем? Там дурацкая чехарда с рублями.

Вот нефть за которую платили твёрдой валюютой можно приблизительно прикинуть в этой самой твёрдой валюте.

[xcb]

 

 

И что мы видим? Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание – топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%. Это и есть та самая «нефтяная игла», о которой так любят говорить? Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» (при том, что 8-10% это с электроэнергией, прошу не забывать), на мой взгляд является нечестным. Ведь как-никак, СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало, и вряд ли уменьшение доходов от нефти даже в половину, могло как-то сильно повлиять на «развал» СССР. Тем более, как видно из данных выше, бюджет СССР даже в те годы рос.

ссылка https://topwar.ru/?newsid=36212

[Akrit]

@xcb,ещё раз, нет смысла сравнивать несравнимое, да ещё в рублях с его кучей валютных режимов, нет никакой адекватной шкалы чтобы привести это к единому знаменталю.

 

Все мы знаем что реальная стоимость доллара была не 60 коп., а покупки за твёрдую валюту машин и прочего обородувания были весьма ценной частью советского импорта.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Akrit

[xcb]

По ссылке есть структура экспорта импорта.

 

Полагаю, вы учли в своих расчетах, что больше половина экспорта нефтипродуктов шли в соцстраны, по 5-летним ценам?

 

Что такого жизненного важного для страны, исходя из структуры импорта, мы потеряли, сократив экспортную выручку на треть?

[Akrit]

По ссылке есть структура экспорта импорта.

 

Полагаю, вы учли в своих расчетах, что больше половина экспорта нефтипродуктов шли в соцстраны, по 5-летним ценам?

 

Что такого жизненного важного для страны, исходя из структуры импорта, мы потеряли, сократив экспортную выручку на треть?

Ничего не потеряли всё в порядке. Совок единолично развалил предатель Горбачёв.

[xcb]

как говорили наши предки - СливЗасчитан

[Akrit]

как говорили наши предки - СливЗасчитан

Дам подсказку. Посмотрите на динамику золотовалютных резервов в 1980-х и внешнего долга. Многие ответы по поводу "отсутствия потерь в импорте" там найдутся.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Akrit

[xcb]

Вы развернутый ответ дайте, откуда я знаю, что вы там увидели.

[Akrit]

Вы развернутый ответ дайте, откуда я знаю, что вы там увидели.

Внешний долг между 1984 годом и 1987 годом удвоился, а к 1991 году утроился. Золотовалютные резервы сократились по разным оценкам в 2-3 раза, а цены на золото кроме того с 1980-го года сложились более чем вдвое.

 

Ну и вот немного о сутации например в 1991 году:

Под спойлером:

Документ 1. Записка заместителя председателя правления Внешэкономбанка СССР Ю.В.Полетаева.

"Состояние расчетов СССР в свободно конвертируемой валюте за 9 месяцев 1991 года складывалось следующим образом. Поступление свободно конвертируемой валюты от текущего экспорта составило 26,3 млрд долларов США. Из них в централизованный фонд для погашения внешнего долга и оплаты центрального импорта поступило 15,9 млрд долларов США, в валютные фонды экспортеров — 10,4 млрд долларов США. В то же время платежи из централизованных валютных фондов составили 26 млрд долларов США. При этом ситуация дополнительно осложняется оттоком депозитов и краткосрочных финансовых кредитов, которые с начала года составили на базе нетто 4,1 млрд долларов США.

Таким образом, недостаток поступлений от экспорта для осуществления платежей по централизованным фондам составил 10,6 млрд долларов США. В этой связи на основании принимавшихся в течение года решений руководства страны данный недостаток покрывался за счет проведения операций "своп" с золотом (т.е. займов под залог золота) и его реализации — 3,4 млрд долларов США, привлечения новых финансовых кредитов — 1,7 млрд долларов США и использования со счетов Внешэкономбанка СССР средств валютных фондов предприятий, организаций, республик и местных органов власти — 5,5 млрд долларов США.

В связи с крайним обострением платежной ситуации страна в течение года неоднократно оказывалась на грани неплатежеспособности ввиду недостатка ликвидных ресурсов в свободно конвертируемой валюте, о чем неоднократно докладывалось руководству страны.

И в конце октября 1991 года ликвидные валютные ресурсы были полностью исчерпаны, в связи с чем Внешэкономбанк СССР был вынужден приостановить все платежи за границу, за исключением платежей по обслуживанию внешнего долга, о чем было доложено Комитету по оперативному управлению народным хозяйством СССР.

Недостаток поступлений от текущего экспорта для платежей за границу только за имеющиеся на 1 декабря 1991 года обязательства (даже без учета минимальной потребности в свободно конвертируемой валюте для оплаты импорта, включая перевозки) может составить более 3,5 млрд долларов США, в том числе в ноябре — 1,3 млрд долларов США. К концу второй декады ноября ликвидных валютных ресурсов ожидается недостаточно даже для выполнения безусловных обязательств государства и страна может быть объявлена неплатежеспособной".

 

(Эта записка была опубликована в книге мемуаров Е.Т.Гайдара. Записка цитируется по изданию: Е.Т.Гайдар. Сочинения в 2-х тт. Т.1. Дни поражений и побед. М., 1997. - С.310-311).

http://gaidarfund.ru/articles/1061/

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Akrit

[xcb]

читал я данную записку, есть другие свидетельства кроме книги Гайдара?

[Akrit]

читал я данную записку, есть другие свидетельства кроме книги Гайдара?

Про внешний долг и золотовалютные резервы это не свидетельства Гайдара, а реальная картина после обвала нефти (кстати совсем не только нефти, но и другое сырьё тоже просело, как и драгоценные металлы).

[xcb]

вот тут и нужны цифры, структура импорта.

 

К примеру - в записке упоминается, страну бы признали банкротом, и что? чем это было опасно в той ситуации для СССР?

[Akrit]

 

 

вот тут и нужны цифры, структура импорта.

тут надо целое исследование писать там несколько валютных режимов и разное ценообразование, как это посчитать?

Это тебе не тяп-ляп в "рублях по курсу" и чудаковатые выводы, об отсутствии зависимости, от экспорта за твёрдую валюту.

 

 

К примеру - в записке упоминается, страну бы признали банкротом, и что? чем это было опасно в той ситуации для СССР?

Чем плох Дефолт? Рефинансирование кредитов было бы остановлено, внешняя торговля окончательно парализована. Думаете что хуже чем было в 1992 году, уже быть не могло? Вполне могло бы  при наличие дефолта.

[August]

 

Насколько я знаю, в 1990-1991 у нас все "директора" были крайне не довольны сиьуацией в экономике, и не довольны диктатом Москвы. И они же были - двигателем независимости.

[анри]

Я вот тут задумался ... а было ли что то хорошее в сов. союзе ?    когда и что ? ну кроме того что в то время мы были молоды и здоровы. 

[Fergus]

 

 

а было ли что то хорошее в сов. союзе ?    когда и что ? ну кроме того что в то время мы были молоды и здоровы. 

Люди были добрее и отзывчивее, не?

Все были друг другу товарищами

[анри]

@Fergus, это как то слишком уж общая фраза. 

тем более больше похожая на устоявшийся миф. хамство и грубость продавцов например это притча во языцах тех лет. 

нужно что то еще. 

[xcb]

Ликбез для Августа

[Takeda]

Господа, кому хочется пофлудеть на тему государств, формаций и прочих умных штук, милости прошу: http://twow.ru/forum/index.php?/topic/9751-gosudarstva-i-formatcii-istoriia-i-nastoiaschee/

[еремей зонов]

 

 

Я вот тут задумался ... а было ли что то хорошее в сов. союзе ?    когда и что ? ну кроме того что в то время мы были молоды и здоровы. 

Андрей, решил за пояс Такеды побороться? Пока, слабО. имхо.

[jvarg]

 

 

Люди были добрее и отзывчивее, не? Все были друг другу товарищами

Да, вспоминаю массовые драки район на район - внутри района чувство локтя очень ощущалось

[анри]

Музей СССР в Эстонии https://alkopona.livejournal.com/240783.html?utm_content=https:%2F%2Falkopona.livejournal.com%2F240783.html&utm_medium=email&utm_source=StatisticsNotFriendViewed

[Игорь]

 

 

Андрей, решил за пояс Такеды побороться? Пока, слабО. имхо.

 

   

 

Думаю, никто не способен.

 

 

 

Музей СССР в Эстонии

есть ещё музей Сталина в Гори.   Мне молодёжь говорила - жаль тебя (меня т.е.) не было. Угу.  Как антисталинист я бы чего-нибудь ввернул...

 

 

а было ли что то хорошее в сов. союзе ? 

Андрюха,колбаса варёная Докторская и Молочная были вкусными.

[Maxim Suvorov]

Вот что мне нравится так это мастерство кадра в СССР: 

 

Оригинал: 

 

Газета: 

[InSomNiac]

@Maxim Suvorov, 1960-ый, после войны 15 лет. Войны в которой многие из городов СССР лежали в руинах. Разоблачитель. После развала союза прошло 27 лет, 27-ми лет хватило для того, что бы большинство украинских городов превратить в то, что ты сейчас показываешь и это без всякой войны.