Стрелковое оружие - история,развитие,перспективы

[SlipJ]

2Клин

Такая дура ведь может и против легкой бронетехники использоваться?

Может, но для этого есть другие средства.

[Клин]

Мой отец служил наводчиком на ЗПУ-4, рассказывал, что на стрельбах учили поражать, как воздушные так и наземные цели, потому и спросил.

Был даже случай, когда один особо одаренный наводчик начал шмалять не в мишень, которую тащил самолет, а в сам ероплан и чуть было его не сбил.

[vovich3]

SlipJ

 

но в ее пользу говорит тот факт, что проектировалось это оружие против самолетов и вертолетов.

О как. Не думал, что калибр 7.62 может быть эффективен против бронированных вертолетов и штурмовиков. Разве что против беспилотников или транспотных самолетов или вертолетов. Хотя... может за счет высокой начальной скорости пули и вольфрамового сердечника и может пробить броню.

Я понимаю, когда 23 или 30 мм многоствольная пушка. Вулкан, или наши, разработки Шипунова.

А миниганы такого колибра, видел в кино, только на американских вертолетах. Бортовые стрелки из них поливали. Во Вьетнаме, в Ираке. И вроде на бронетранспортерах были.

Ну и понятное дело Шварц. А! Ну еще наши в Параграфе 78 понтовались.

[Квинт Пехотинец]

ГШ чем еще получше будут вулкана, тем ,что они без электропривода. А ГШ-23 - вообще вроде самая скорострельная пушка..однако точно скока выстрелов в минуту не помню... 6000 кажись.

[SlipJ]

2vovich3 то, что в ролике - не вулкан. Вулкан - 12.7 мм, наконечники из обедненного урана.

2Квинт Пехотинец ГШ это кто?

[Квинт Пехотинец]

Пушки Грязева-Шипунова

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A8-6-23 ГШ-6-23правильно)

[Tungsten]

2 Квинт Пехотинец

ГШ чем еще получше будут вулкана, тем ,что они без электропривода.

А это знаете ли , далеко не факт , что "лучше" . В крайнем случае "параллельно" . А так - свои тараканы с "неровным" темпом стрельбы , разгаром газового двигателя и прочие прелести . Не от хорошей жизни на самолётах темп ГШ-6-23 ограничен ~9000 выстрелов в минуту , а не рекордные 10-11к , как в рекламках .

 

А ГШ-23 - вообще вроде самая скорострельная пушка..однако точно скока выстрелов в минуту не помню... 6000 кажись.

до 11 000 , на строевых поменьше . Но да , в пересчёте на ствол темп просто бешеный

[SlipJ]

2Квинт Пехотинец 2Tungsten

ГШ чем еще получше будут вулкана

Не смогу оценить, что лучше. Но без обеих на земле можно замечательно обойтись. Просто зрелище этой пальбы впечатляет.

[Tungsten]

2 Idot

кто в курсе про это Вундер-Вафэ-ЧУДО ?

Это - кумулятивная надкалиберная граната "42 LP" для сигнального пистолета ( Leuchtpistole ) и надкалиберная граната "361 LP" для него же .

Вторая представляет собой корпус ручной гранаты образца 39 года с приспособлением для стрельбы из гладкоствольного сигнального пистолета . При помощи поставляемого отдельно хвостового стержня любая ручная граната данной модели может быть превращена в метаемую при помощи пистолета . Кумулятивная пробивает броню толщиной до 50мм .

[Idot]

Спасибо!

 

50 мм.. хм - отнюдь нелохо для пистолета

[Glock]

2vovich3

 

Нет прикалываюсь. bleh.gif Ну конечно же серьезно. Аналитик правильно сказал. У Шункова в "Оружие вермахта", этот девайс описан. В "Историческом" есть тема про кино. И там была ссылка на учебный фильм для вермахта. Я скачал его в свое время. И даже с кем то из камрадов обсуждали это в той ветке. А фильм довольно интересный. Там отражены методы борьбы с советскими танками.

 

Просто мне казалось, что в таких габаритах можно разметить кумулятивный заряд, который прожжёт буквально несколько миллиметров брони и не больше.

 

2SlipJ

 

http://ifun.ru/view/103547 До того как "вулканы" сняли с вооружения их часто использовали как средство для зачистки зданий. Он фактически в состоянии перепилить несущую стену приличной толщины...

 

Красотища!!!

 

2Tungsten

 

Кумулятивная пробивает броню толщиной до 50мм .

 

Фигасе.

[Tungsten]

2 Glock

Просто мне казалось, что в таких габаритах можно разметить кумулятивный заряд, который прожжёт буквально несколько миллиметров брони и не больше.

Грубо говоря , кумулятивные заряды тех лет пробивали броню толщиной 1-2 собственных калибра . Те что артиллерийские снаряды , 1~1,5 , последние версии всяких гранат и мин - около двух либо чуть поменьше . Так что , 50мм вполне реально ... Другой вопрос - с каким заброневым эффектом

[Квинт Пехотинец]

2 Tungsten

 

А это знаете ли , далеко не факт , что "лучше" . В крайнем случае "параллельно" . А так - свои тараканы с "неровным" темпом стрельбы , разгаром газового двигателя и прочие прелести . Не от хорошей жизни на самолётах темп ГШ-6-23 ограничен ~9000 выстрелов в минуту , а не рекордные 10-11к , как в рекламках .

 

Согласен..лучше, это сложный вопрос. Скажем так с инженерной точки зрения использование пороховых газов для вращения стволов - более изящное решение ,чем использование довольно мощного электродвигателя. Хе)) у меня даже родилась идея - что если на барабан ротор генератора посадить))..ну это так - шутка). Однако по скорострельности это разве не максимум среди любого другого стрелкового оружия вообще?

[Glock]

2Tungsten

 

Другой вопрос - с каким заброневым эффектом smile3.gif

 

О! Кстати, хотел написать в конце и забыл: в конце концов что толку, что он пробьёт? Надо ж ещё, как минимум, экипаж поразить, а не просто дырку в корпусе просверлить.

 

2Квинт Пехотинец

 

Однако по скорострельности это разве не максимум среди любого другого стрелкового оружия вообще?

 

Меня даже скорострельность в 100 выстрелов\сек всегда поражала, не говоря уже о более высокой.

[Квинт Пехотинец]

2 Glock

 

Меня даже скорострельность в 100 выстрелов\сек всегда поражала, не говоря уже о более высокой.

 

Согласен) хотя смысл, пожалуй все равно есть..хм..но наверное не для ввс.

[Nachtigall]

О! Кстати, хотел написать в конце и забыл: в конце концов что толку, что он пробьёт? Надо ж ещё, как минимум, экипаж поразить, а не просто дырку в корпусе просверлить.

а собсно кумулятивная струя разве не насет ущерба внутри танка?если не сам танк,то уж экипаж то наверняка пострадает

[Tungsten]

2 Lan-Duul

а собсно кумулятивная струя разве не насет ущерба внутри танка?

А что от неё останется , после пробития хотя бы 30-45мм брони ? И какова вероятность её попадания во что-то жизненно важное ? Я уже не говорю о неоптимальности самого заряда и как следствие - расфокусированности струи .

[vovich3]

Tungsten

 

А что от неё останется , после пробития хотя бы 30-45мм брони ?

Видимо по этому, немцы и не стали массово выпускать такое оружие.

Гранаты этого типа, скорей всего были бы эффективны против легкобронированной техники. Не зря же они панцеркнакке для Сталина готовили. При попадании в его машину, летальный исход был бы весьма вероятен. А вот против танковой брони, скорей всего было не очень серьезно.

[SlipJ]

2Квинт Пехотинец, Glock при такой скорострельности основную проблему начинает составлять масса боезапаса.

[vovich3]

SlipJ

 

масса боезапаса.

В том смысле, что патронов не напасешься?

[Aleksander]

Когда нам показывали эту самую пушку, помню всех ребят удивил боезапас. Хотя желающих поиграть в Шварцнеггера, даже не в одиночку, не было. Летчики сказали сразу, зря удивляетесь. При скорострельноти тьфу и все вылетело. Скорострельность нужна для того, чтобы повысить вероятность поражения цели. Время нахождения в прицеле ограничено в маневренном бою. А тут нажал и сразу тьфу, вероятность поражения цели из-за количества металла в единицу времени выше. Больше всего почему-то внешне впечатлили блоки НУРСов.

Чисто для информации 720 км/ч скорость в БВБ весьма вероятная, это 200 м/с. При этом цель маневрирует. То же самое относится к земле.

[Glock]

2SlipJ

 

при такой скорострельности основную проблему начинает составлять масса боезапаса.

 

Угу. Это только в фильме "Терминатор" Шварц несколько минут наливал из окна без остановки. В реале он бы выстрелял, наверное, железнодорожный вагон боеприпасов.

Ещё больше мне нравится, когда в фильмах типа "Хищник" с подобного оружия с рук стреляют...

 

2vovich3

 

В том смысле, что патронов не напасешься?

 

Угу. И их вес.

[SlipJ]

2vovich3

В том смысле, что патронов не напасешься?

Я не знаю сколько весит боезапас для вулкана, но боезапас для легкого пехотного пулемета Негев весит порядка 10-12 кг, а это 5.56 мм, а не 12.7...

Кстати прикольная гифка показывающая варианты обвеса М4:

[Glock]

2SlipJ

 

Я не знаю сколько весит боезапас для вулкана, но боезапас для легкого пехотного пулемета Негев весит порядка 10-12 кг, а это 5.56 мм, а не 12.7...

 

Угу. Причём весь этот боезапас "Вулкан" выстрелял бы буквально за пяток секунд.

[Nachtigall]

Ещё больше мне нравится, когда в фильмах типа "Хищник" с подобного оружия с рук стреляют...

ну там же облегченной версией холостыми патронами с кабелем под штанами для электропривода и упором для актера,чтоб назад не сносило отдачейзато смотрица красиво

Изменено 29 октября, 2009 пользователем Lan-Duul