Войны кн.Святослава Киевского

[Августина]

Если арабы смогли пехотой почему Святослав не мог.А булгары тоже ведь могли.Нанять тех же варягов.А где были половцы на тот исторический момент?

[xcb]

2Августина

Половцы - были далеко за Волгой.

 

Пехота - пехоте рознь, у Святослава - лодейная рать, однако.

[Kapitan]

2xcb

Пехота - пехоте рознь, у Святослава - лодейная рать, однако.

Однако пехота Святослава на суше лихо дралась.

[xcb]

2Kapitan

Суть не в лихо/не лихо. Есть понимание того, что такое морская пехота? Суть в способности к длительным переходам.

[Kapitan]

2xcb

Но я не спорю. Ладьи - только средство передвижения. Хотя, если вспомнить битвы с византийским флотом, то такая пехота может вполне использоваться при абордаже.

[xcb]

2Kapitan

Но я не спорю. Ладьи - только средство передвижения. Хотя, если вспомнить битвы с византийским флотом, то такая пехота может вполне использоваться при абордаже.

Однако, совет - гляньте чем отличается морская пехота от обычной.

[Gridin]

Lestarh

Я бы допустил возможность участия Тимеревских русов, например. Тем более расцвет Тимерева относят именно к X веку.

В Тимереве русов не было!

[Недобитый Скальд]

Однако, совет - гляньте чем отличается морская пехота от обычной

 

Однако, вопрос - были ли морская пехота до 16-го века как крупный род войск.

Викингам это не мешало сражаться и пешими, и на судах, и даже очень редко верхом (не говоря уж о передвижениях на конях).

[xcb]

2Gridin

В Тимереве русов не было!

А кто там был?

 

2Недобитый Скальд

Однако, вопрос как к специалисту.

Войско викингов отличалось, к примеру, от тех же франков при Пуатье?

[Lestarh]

2 Gridin

В Тимереве русов не было!

А Вы, извините за оффтоп, почему так решили?

[Gridin]

xcb

В Тимереве были скандинавы, славяне и финны

 

Lestarh

А Вы, извините за оффтоп, почему так решили?

Это в тему Славяне и Русь Вы ведь под этим именем имеете в виду скандинавов?

Изменено 14 апреля, 2007 пользователем Gridin

[Lestarh]

2 Gridin

Вы ведь под этим именем имеете в виду скандинавов?

Хорошо что спросили.. Нет, я не имею в виду скандинавов. :bleh:

[Недобитый Скальд]

Войско викингов отличалось, к примеру, от тех же франков при Пуатье?

 

Франки не использовали для перевозки войск морские суда.

[Kapitan]

2Недобитый Скальд

А ещё у них не было тяжёлой конницы...

[Недобитый Скальд]

И у викингов тоже.

[Брат Госпитальер]

Брат Госпитальер, ну ты фантазер, чесное слово

2Gridin, флуд-с чистой воды, уважаемый ! ну-ка а предявить что-то конкретнее могём ?!?

 

вроде бы археологи (Плетнева) полагают что салтовцы (те что по донцу и дону) в основном печенегами вынесены

2vergen, этот сюжет пропустил как-то мимо, хотя вроде как там не говорилось ли случайно про уничтожение всё же небольших центров, но не главных городов ?

 

Т.е. фактически уже имелись серьёзные противоречия у печенгов и иудео-хазар как минимум к середине 10 века уже. Возникает вопрос : из кого комплектовалась мобильная армия Хазарии ? что там пишут арабские авторы, никто не в курсе ?

 

 

Войско викингов отличалось, к примеру, от тех же франков при Пуатье?

2xcb, вопрос - войско каких викингов. Одно дело - даны Кнута Великого, другое дело войско Сицилийского норманнского королевства.

[Недобитый Скальд]

Нормандцы никакого отношения к викингам в 11-12 веках не имеют.

[Брат Госпитальер]

Дык речь про то, какие отличия у некого абстрактного войска викингов от конкретной рати - поэтому пытаюсь выяснять, какие собственно викингов.

 

А вообще-то организация войска славяно-руссов Святослава - по скандинавско-норманнскому типу явно : ладейная тяжёлая пехота, часто использующая коней, особенно для переходов. Ведь у скандинавов "кавалерия вождей" тоже имелась - вопрос в её количестве...

[Недобитый Скальд]

поэтому пытаюсь выяснять, какие собственно викингов

И много региональных отличий в тактике мы знаем для викингосов?

[Брат Госпитальер]

Ну чуток бывало.. Я просто к тому, что армия русичей в 10 веке - чистой воды аналог усреднённой "армии викингов" - ладейная пехота, сражаются пешими, для перемещений часто исп.коней...

[Августина]

С. А. Плетнева. ХАЗАРЫ http://www.fictionbook.ru/author/pletneva_...l#TOC_id2497288

Гибель каганата.Любопытно что после Святослава каганат перешел под контроль хорезма.

[xcb]

2Августина

Дык это старая книга, вы почитайте более новые ее книги.

[Августина]

2xcb

Дык это старая книга

Не я к тому,что там говорится о разрушении городов каганата Святославом атакой с Волги,а затем переход остатков каганата под власть Хорезма у которого конницы было достаточно.Любопытно,что Плетнева говорит о финансовом кризисе в каганате,но как это связано с войском кагана непонятно.Создается впечатление что каган не заплатил своим воинам-они и не стали сражаться.

[xcb]

2Августина

Я бы посововетовал вот http://www.auditorium.ru/p/showindex.php?ShowIndex=2153 книгу почитать. Оно более новая.

[Августина]

Стремена на Руси когда появились,пока нашла версии,что в начале 11 века,то есть конница Святослава была без стремян.Значит кони просто для передвижения.