Квартирный вопрос

[Tower]

2xcb

2Tower Собственно - а чего добиться хотят? в итоге то? Создать единую базу по Недвижимости или только по жилью?

Вся недвижимость + вся земля с координатами, + вся инфа о том кто владел владеет, на каких правах, столько стоит все это. Обсолютно вся инфа касающая этого.

В будущем в режиме онлайн планируеться ведение данной БД, а также выдача(просмотр) этих сведений госорганам, юр.лицам и физ.лицам (того что положено знать им).

Весь документооборот отталкиваеться уже от данной БД.

[Nik]

2LeChat

А я не политкорректный человек.

Причем тут политкорректность?

абсолютное количество Российских Олигархов - люди этой национальности (и некоторые таки валят в Израиль). А именно: Абрамович, Ходорковский, Березовский, Гусинский, Вексельберг, Лужков-Кац, Кох, Нимцов, Швидлер и пр.

Это батенька бред юдофоба.

Если абсолютное большининство россиян-миллионеров по вашему евреи то кто тогда Вагит Аликперов, Владимир Евтушенков, Михаил Прохоров, Владимир Потанин, Каха Бендукидзе, Искандер Махмудов, Сулейман Керимов, Урал Рахимов, Андрей Мельниченко... Достаточно? Или будем считать совокупный капитал евреев и неевреев? Лужков - Кац, а Ельцин - Эльцын? Вы прям как моя преподавательница марксизма-ленинизма, которая в сердцах сказала: "Развели в институте евреев, Кренкелей всяких!" (для справки Федя Кренкель, работавший тогда в МТУСИ, сын "того самого" Эрнста Кренкеля - прибалтийский немец, ничего еврейского ни в носу ни в йуху )

Скажите уж что завидуете крупному частному капиталу ну или что это в вас говорит пролетарское сознание чтоли...

Оффтоп это - хотите продолжать если, то давайте в личку или в самом деле сделаем тему про жидов.

[Nik]

главное чтоб сработало и цена на жилье упали, если не будет скачка инфляции.

Вся штука как раз в скачке инфляции. Если цены пойдут вниз (а они уже пошли вниз), те, кто инвестировал в жилплощадь, захотят от нее избавиться. Постольку поскольку это не только частные инвесторы но и финансовые институты всякие (и банки и ПИФы и т.д.) то многие из них получив убыток лопнут. Тоже самое будет, что было когда накрылись ГКО. Так что вопрос не в том есть ли у вас сбережения, чтобы купить квартиру по нормальной цене в результате обвала, а в чем и где у вас лежат деньги. В Сбербанке кстати после выпуска им IPO совершенно не уверен.

[LeChat]

2Nik

Давайте прекратим дискуссию по национальности наших олигархов, хотя бы как оффтоп.

 

Вся штука как раз в скачке инфляции. Если цены пойдут вниз (а они уже пошли вниз), те, кто инвестировал в жилплощадь, захотят от нее избавиться. Постольку поскольку это не только частные инвесторы но и финансовые институты всякие (и банки и ПИФы и т.д.) то многие из них получив убыток лопнут. Тоже самое будет, что было когда накрылись ГКО. Так что вопрос не в том есть ли у вас сбережения, чтобы купить квартиру по нормальной цене в результате обвала, а в чем и где у вас лежат деньги. В Сбербанке кстати после выпуска им IPO совершенно не уверен.

Есть и вторичные причины обвала. Представьте что кто то взял в кредик квартиру за 400 тысяч долларов, и должен за нее выплатить под миллион. Вот он платит деньги, и тут цены падают в несколько раз. Ему выгоднее бросить кредит в банке которому он еще должен тысяч 700, а взять квартиру за 50, пусть даже еще 50 надо в качестве ипотеки. Банк ему давал пол лимона. Банк тысяч 300 у него уже взял, и тут человек отказался от кредита. У банка оказалась та же квартира за 50 тысяч. Т.е. банк давал в долг 400 и рассчитывал наварить на них 600. А тут оказалось он потерял 50, т.к. из 400 вернул 300 и получил квартиру, которую надо срочно продавать за 50. Т.е. даже не считая упущеной выгоды для банка убыток 50 тысяч. Сам банк не жалко, но в нем деньги обычных вкладчиков.

[Chernish]

2Nik

Это батенька бред юдофоба.

ну вы зря так демонстрируете.. проще надо быть... а то сразу - бред да еще юдофоба.. Скажем так - некоторое преувеличение

ха.. Ле Чат - иудофоб.. бу-га-га

[xcb]

2Archi

Поскольку сам с этим не сталкивался, то лучше подождать более квалифицированного ответа от xcb. Но подозреваю, что платежи каким-то образом проходили мимо пенсионера и факт его «владения» вскрывался только при каких-то накладках.

Так и было. В И-нете полно материала по таким вопросам, НО - туда попадает только при возникших накладках. Берут паспорт (3.000 - стандартная такса за аренду) - оформляют, и все, Транспортный - пенсионеры не платят.

 

2Tower

Вся недвижимость + вся земля с координатами, + вся инфа о том кто владел владеет, на каких правах, столько стоит все это. Обсолютно вся инфа касающая этого.

В будущем в режиме онлайн планируеться ведение данной БД, а также выдача(просмотр) этих сведений госорганам, юр.лицам и физ.лицам (того что положено знать им).

Весь документооборот отталкиваеться уже от данной БД.

Етить. На какой аппартной основе все это крутиться будет? Опять же - кто доступ раздает, короче - контроль за кем?2Nik

Вся штука как раз в скачке инфляции.

Вот тут честно признаюсь - не настолько силен в экономике.

 

2LeChat

Простейшая схема - У банка берется ипотека, квартиру оценивают в 2.6, через некоторое время - люди хату банку сбрасывают, но ее реальная цена на тот момент - 2.0 И всем выгодно.

[LeChat]

2xcb

Дык квартиру будет оценивать сам банк. А он себе не враг.

[xcb]

2LeChat

Дык квартиру будет оценивать сам банк. А он себе не враг.

Наивный, ты иногда товарищ. Это работающая схема. И весьма выгодная всем, в том числе и банку.

[LeChat]

2Chernish

ха.. Ле Чат - иудофоб.. бу-га-га

Каждый раз дрожу от страха, встречая еврея. Начиная с хозяина фирмы, где я работаю

 

А вообще это не шутка - я встречал многих людей которые думают именно так, как я писал выше. И длстаточно кинуть лозунг политикам... Впрочем это действительно не квартирный вопрос.

[xcb]

2LeChat

Есть же список богатых людей России от тогоже Форбса, достаточно выложить данный список и рядом, национальность, интереснейшее полагаю исследование выйдет.

 

Впрочем это действительно не квартирный вопрос.

А деньги вышеперечисленных, полагаю, имеют касательство к Сабжу.

[Tower]

2xcb

Етить. На какой аппартной основе все это крутиться будет? Опять же - кто доступ раздает, короче - контроль за кем?

Пока формирование идет отдельно в каждой территориальной организации (по районам), оттуда БД пересылаються в "Центр".

Как я предпологаю каждая территориальная БД загоняеться в свою схему, и использует общие схемы (справочники).

Как они там в будущем чего замесят, мне пока точно не известно, это наполеоновские планы на светлое будущее (еще несколько годиков).

В данный момент мы (админы) на местах сторонним конторам доступ не представляем. Республиканская организация по гос.регистрации "Национальное кадастровое агентство" (Центр), делает первые шаги в данном направлении. Права раздает НКА.

Уже введены в эксплуатацию три сервиса, правда глюков еще многовато

1. Предоставления информации из Единого государственного регистра недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним (ЕГРНИ).

2. Единый реестр административно-территориальных и территориальных единиц Республики Беларусь.

3. Предоставления сведений о кадастровой стоимости земельных участков.

 

PS Стрижка только начата

[xcb]

2Tower

Ну, народ у Вас там и работы.

Республиканская организация по гос.регистрации "Национальное кадастровое агентство" (Центр), делает первые шаги в данном направлении. Права раздает НКА

Понятно, а кто ее нынешний Глава, как он Лукашенко? Ведь это, гигантские деньги в итоге.

[Tower]

2xcb

Глава ген.директор, обычный босс гос.организации республиканского маштаба, не Лукашенко.

Сверху стоит Комитет со своим министром (ранее Комитет по земельным ресурсам, геодезии и картографии при совете министров РБ, сечас Комитет по имуществу), а уже над ним Бацька

Ну, народ у Вас там и работы.

Геммороя с каждым днем все больше и больше, это правда

На мне 4 района (офиса) висит

Если интерестно сайт НКА

Там в новостях например можно коротко ознакомиться с нашими замесами.

PS НКА сотрудничает со шведскими коллегами, и насколько я понимаю стремиться сделать нечто похожее на то что есть в Швеции

Изменено 22 марта, 2007 пользователем Tower

[xcb]

2Tower

Народ, мое почтение.

Геммороя с каждым днем все больше и больше, это правда

Основные затыки, откуда возникают?

 

Сверху стоит Комитет со своим министром (ранее Комитет по земельным ресурсам, геодезии и картографии при совете министров РБ, сечас Комитет по имуществу), а уже над ним Бацька

Ваш - генДиректор напрямик министра или еще кто-то есть?

[LeChat]

Ах-у-еть.

Итоги конкурса по реконструкции "России" отменены

 

 

 

Мэр Москвы Юрий Лужков подписал распоряжение, согласно которому итоги уже состоявшегося инвестиционного конкурса по реконструкции гостиницы "Россия" отменены.

 

Ранее на конкурсе по реализации этого инвестиционного проекта победителем было объявлено ООО "СТ Девелопмент". Однако 23 января 2007г. президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) удовлетворил заявление компании "Монаб" о признании недействительными торгов-конкурса по выбору девелопера для реализации инвестпроекта строительства многофункционального комплекса на месте "России". В октябре 2006г. ВАС РФ удовлетворил и другое заявление "Монаб" о признании недействительным решения конкурсной комиссии.

 

По мнению компании "Монаб", также являвшейся участником конкурса, предложения компании "СТ Девелопмент" не являлись лучшими и не соответствовали установленным постановлением правительства Москвы от 24 августа 2004г. и конкурсной документацией критериям, требованиям и условиям, а также не являлись лучшими с архитектурно-градостроительной и эстетической точек зрения.

 

Напомним, что в конкурсе по подбору инвестора-девелопера для реконструкции гостиницы "Россия" за компанию "СТ Девелопмент" было подано 18 голосов членов конкурсной комиссии из 25 возможных. Недовольство результатами конкурса высказали два участника конкурса - компания "Монаб", являющаяся дочкой "Еврофинанс-Моснарбанка", и австрийская компания BH Strabag AG.

 

Все проекты предполагали малоэтажную застройку территории Зарядья, которая впишется в исторический облик центра города, и различались размерами предполагаемых инвестиций. BH Strabag AG оценивал свой проект в 1,8 млрд долл., компания "Монаб" - в 1,45 млрд долл., "СТ Девелопмент" - в 830 млн долл.

 

Сейчас здание гостиницы "Россия" в центре Москвы уже практически разобрано. Планировалось, что строительство многофункционального комплекса на месте гостиницы будет завершено в 2008г.

Сшесли крупнейшую гостиницу в городе, где катастрофически нет гостиничных мест. И выяснили что конкурс проведен "непонятно". Теперь в этом месте - прямо возле кремля, где земля буквально золотая, хотят строить... малоэтажную застройку.

[Tower]

2xcb

Ваш - генДиректор напрямик министра или еще кто-то есть?

Не совсем понимаю вопрос.

 

Как я вижу данную схему.

---Президент.

---Кабинет министров РБ (включая нашего министра Госкомимущества)

//В госкомимущество входит много организаций (землеустроительные, наши по гос.регистрации и техинвентаризации (бывшие БТИ))

---Государственная организация по гос.регистрации (НКА)

как я понял НКА, не вмешиваеться непосредственно в наши дела, т.е. гендиректор непосредственно не дает распоряжения нашим начальникам. Оно занимаеться общими вопросами по всей РБ.

---Областные агентства + Минское городское агентство, по гос.регистрации.

У них имеються свои филиалы (наиболее крупные районные центры)

У филиалов имеються бюро.

 

В каждом районе по РБ есть либо бюро, либо филиал.

 

Я обслуживаю один филиал + 3 наших бюро, непосредственно сейчас также необходимо и в ГНК (6шт.) по договору внедрить IT технологию (обмен эл. документами по инету).

 

Основные затыки, откуда возникают?

Мы строим также МегаИзвестный уже принцип "Одно окно"

Со стороны руководства страны особое этому внимание, накал страстей еще тот.

Часть работы приходиться выполнять в экстренном режиме, так как в практике заднее число, когда наверху им приспичит вдруг

 

Затыки:

1. Очень интенсивно меняеться законодательство касаемое этих вопросов, объединяються, разбиваються разные ведомства => меняються формы, бланки документов => меняеться, обновляеться ПО.

2. Юзеры, дорогие

3. Несколько офисов, это не один большой

4. Компьютеризируеться практически все, вводяться всё новые и новые ПО. Почти каждому сотреднику уже положено АРМ оборудовать.

Увеличиваеться количественная нагрузка (растет обслуживаемое кол-во орг.техники).

5. Все внедряеться впервые, постояно приходиться расширять и модернизировать ЛВС. Заранее все забодяжить непозволяет то, что не известно сколько всего будет.

Нам уже и ранее занимаемых площадей катастрофически не хватае.

6. Сейчас когда прием граждан идет без обеда, провести обновление ПО или чего нового поставить и обучить своих юзеров становиться КРАЙНЕ проблематично, а сроки дают зачастую просто ацкие (вчера уже все должно было установлено и все обучены).

 

PS Последние время практически не вылажу с разъездов. Год-два назад большую половину времени страдал безделием (сидел в нете).

[LeChat]

2Tower

Мы строим также МегаИзвестный уже принцип "Одно окно"

ИМХО такие строительства зачастую выливаются в "Еще одно окно"

[xcb]

2Tower

Конкретный напряг. У нас такое еще впереди.

 

Получается у Вас до каждой точки надо Волокно кинуть и там грамотно его принять, слушай - а спецов то хватити на все это?

 

И, если не секрет, сколько платить за это?

[xcb]

2LeChat

Теперь в этом месте - прямо возле кремля, где земля буквально золотая, хотят строить... малоэтажную застройку.

Дык, а я тебе о чем писал? Уже Невыгодно строить так называемое - "новое среднее жилье". Просто нет рынка - в данном класс покупатели кончились. остались только - жилье для Богатых. У нас тоже самое, пример (и ссылку) я тебе приводил. Так что - едрить близок. Ведь. богатых не так уж много, значит рынок сузиться еще - и тогда .

[LeChat]

2xcb

Дык, а я тебе о чем писал? Уже Невыгодно строить так называемое - "новое среднее жилье". Просто нет рынка - в данном класс покупатели кончились. остались только - жилье для Богатых. У нас тоже самое, пример (и ссылку) я тебе приводил. Так что - едрить близок. Ведь. богатых не так уж много, значит рынок сузиться еще - и тогда .

Блин, рынок есть. Миллионы людей не имеют жилья. И это нормально, что возле кремля среднее жилье не строится. Но ненормально, что гробится гостиница и взамен ее ничего не строится. Это умышленное сокращение рынка. Государство - главный монополист на рынке жилья. И надо его оттуда гнать. Оно довело этот рынок.

[xcb]

2LeChat

Государство - главный монополист на рынке жилья. И надо его оттуда гнать. Оно довело этот рынок.

Назовие - ГосКонторы, что строят жилье?

 

Блин, рынок есть. Миллионы людей не имеют жилья.

у этих миллионов нет денег.

 

Но ненормально, что гробится гостиница и взамен ее ничего не строится. Это умышленное сокращение рынка.

Чего то, не то пишешь, сколько там номеров было? Сужение - Гостиничного рынка. то да, но не жилья.

[Chernish]

2LeChat

Блин, рынок есть. Миллионы людей не имеют жилья.

рынка нет. Нет предложения для эьтих людей Просто нет. А жилье им нужно. Отсюда - накапление напряжения которое так или иначе разрешится

[xcb]

2Chernish

Он спрос с Рынком, местами подвинул. Бывает.

[LeChat]

2xcb

Назовие - ГосКонторы, что строят жилье?

Конкурсная комиссия + мэр-строитель. Государство полностью контролирует все строительные организации. Для этого есть лицензии, подписи и пр. У нас надзорных органов на порядок больше, чем в других странах.

 

у этих миллионов нет денег.

Смотря по каким ценам. По монопольным - нет.

 

его то, не то пишешь, сколько там номеров было? Сужение - Гостиничного рынка. то да, но не жилья.

А я в данном случае про гостиничный рынок. Это пример умышленного сокращения рынка и образец проведения конкурса.

[LeChat]

2Chernish

рынка нет. Нет предложения для эьтих людейПросто нет. А жилье им нужно. Отсюда - накапление напряжения которое так или иначе разрешится

Насчет рынка - абсолютно согласен. Его фактически уничтожили.

Насчет напряжения не могу согласиться. У нас народ терпеливый. Умирает, но терпит. Я не вижу реальных возможностей для снятия этого напряжения.