Дипломатия в M2TW

[Sеrgеant]

2maks1309

в колонке расходов уже который год висит сумма 2881 как "дипломатия/дань" - это глюк???.

А в дип.интерфейсе действия типа "отменить выплату дани" не наблюдается?

Есть мнение, что выплата дани учитывается отдельно от союзнических/вассальных отношений. Союз можно разорвать, при этом дань будет продолжать капать, ее надо отдельно отменять. Вроде бы.

[Glock]

2Sеrgеant

 

Та ты шо! Мои вассалы Франки нагло кинули меня и разорвали вассалитет. И, помойму, никакую дань они мне выплачивать не продолжали. Щас уже не посмотрю, т.к. воюю с ними. Жаль. Знал бы - глянул. Может бы войну не начинал...

[-SCS- Aratron]

Да ничего не платит вассал!

Играю за СРИ в вассалах, французы, венгры, в колонке дань/поступление всегда 0.

единственное что дает вассалитет по моему, это союз, защита со стороны вассала (на сколько могу судить равна нулю. т.к. воюя с Сицилией мои вассалы были нейтральны с ними, хотя при отправке дипломата к венграм с требованием начать боевые действия они согласились без всяких условий со своей стороны), право прохода по территории вассала

 

На счет дипломатии в союзе более 95 ходов с Миланом. Прям выносить их жаль, а ведь нужно что бы закончить покорение Италии, при этом Милан стабильно и регулярно поддерживал меня в военных компаниях в Италии и Франции, даже на бурдешав брали столицу Французов, после ограбления города подарил его Миланцем! Часть италийских городов выкупил у Милана. Был случай когда я (СРИ) и Милан были отлучены за то что гробили Испанцев и Французов. Пришлось ударом на Рим привести к порядку Папу!

Теперь наши враги в отлучке мы же с Миланом в почете! )))

 

Игра Хард/Вери ХАРД

 

p.s. Вообще интересная игра за СРИ, не сдал ни одного города, при этом экспансия началась только с Гамбурга. все крепости были переделаны в города кроме центральной швейцарской провинции (кажется Инксбург, могу ошибаться игры под рукой нету) и Гамбурга.

В самом начале игры удалось заключить два династических брака с Польшой и Венгрией (что дало стабильный союз, например с Польшей на 50 ходов), позже Союз с Венгрией перешел в вассалитет посредством войны за Загреб (одновременная атака, В начале венгры взяли у Венеции, затем атаковал я по ошибке но не стал переигрывать на следующем ходу мир и вассалитет). После предательства союзника Венеции, заключен был союз с Миланом (который до сих пор уже в течении лет так 90). Объединение Италии началось с добивания фракции Венеции, затем приобретение Флоренции у МИЛАНА + обмен правом прохода, следующие приобретения покупка Штетина и Бреслау у Польши, переделка в города. масштабные боевые действия начались после акта агрессии французов на Берн. 5 лет отлученными были с Миланом, затем рейд в Папскую область арест папы, его казнь, Рим пока передан антепапе, что бы удобней его контролировать )))) ну и для обеспечения южного фланга в Италии выгнаны с Апеннин и Сицилии враги Рейха )))

[Leopard]

Я вот какую вещь хочу донести. Здесь часто пишут, что неожиданно нападают союзники и тому подобное. Забыл я на время М2ТВ и засел за римовский движок - Мод РТР 1.9. Поиграл прилично, но поскольку ИИ там гораздо умнее в стратегическом плане чем в М2ТВ, то до лидеров по всем показателям - Империи Селевкидов моим римлянам еще далеко. Так вот, у меня 5 союзников, ни один еще не предал, война только с Карфгеном, иногда нападают илирийцы, но сами же и мир могут потом предложить. А вот селевки воюют АЖ с шестью фракциями одновременно, практически со всеми соседями! Мораль - в М2ТВ точно также (взято еще с "Рима") действует основное правило дипломатии - БИТЬ ЛИДЕРА, бить всем скопом!!! И можно как угодно извращаться, дарить подарки союзнику, помогать ему в войне, задаривать его провами, все равно если ты ПЕРВЫЙ, жди вероломного предательства и войны практически со всеми соседями. Так прошито в коде и ничего с этим похоже не поделаешь. Просто в М2ТВ довольно легко быть лидером, в отличие от того же РТР, человек всегда на первом месте по всем показателям. А после этого следует удивление - почему напали, отчего предали? В итоге, наблюдается интересный и приятный факт - ИИ оказывается не делает разницы между человеком и кремнием, а смотрит лишь на графики, причем похоже, что именно по суммарным показателям. Вывод: хочешь нормальной дипломатии, не будь лидером, но для М2ТВ - это мазохизм чистой воды, вот и получается замкнутый круг. А вообщем и целом РТР куда интереснее и продуманнее сделан.

Изменено 22 августа, 2007 пользователем Leopard

[Glock]

2-SCS- Aratron

 

Единственное что даёт вассалитет это, по моему, самоутверждение играющего...

 

2Leopard

 

Кстати вопрос с репой порешался. Ты в курсе?

[basil13]

2Glock

Единственное что даёт вассалитет это, по моему, самоутверждение играющего...

1. Половина дохода

2. Провинции плюсуються к твоим

3. Думаю, что в рейтинге учитываеться

[Leopard]

Glock

 

Кстати вопрос с репой порешался. Ты в курсе?

 

Освети поподробнее, пожалуйста.

[Hornet]

2Leopard

2. Провинции плюсуються к твоим

Это точно?....

То есть если у тебя есть 8 провинции и твой вассал имеет 7 провинций, ты выиграл короткую кампанию?

[basil13]

2Hornet

То есть если у тебя есть 8 провинции и твой вассал имеет 7 провинций, ты выиграл короткую кампанию?

Если выполнены все другие словия

[Ryan]

Привет всем. Такой вопросец у меня возник. Играю не на победу, даже наоборот целью ставил как можно более миролюбивое развитие Но не довелось. Играю за Сицилию. Мир поделился примерно на 3 части : ислам, католики и отлученные. К последним относятся милан и испания + я на грани. С миланом и испанией у меня союзы, а с католиками как раз таки наоборот. Но тут этим двум орлам надумалось воевать между собой Так и сохранился пока на ходу когда эта табличка вышла "Кого желаете предать?" Правитель у меня оценивается как надежный потому что я венгров под стенами своих же городов гоняю как сидорову козу, в плен по 700-1000 человек попадает ну и приходится отпускать их

Как выйти из такой ситуации дурацкой с меньшими потерями?

 

Испанцев я кстати видел всего пару раз, помог им в водном сражении против венеции за что был поруган папкой . Правда отхватил 2 замка и 2 города у венеции по такому случаю и подорвал пару зданий в риме, после чего победоносно освободил рим от мятежников и передал папке

Изменено 30 августа, 2007 пользователем Ryan

[VOHR]

2Ryan

Я так понимаю по границе Милан тебе ближе, чем Испания, поэтому выбирай "зелёных". А то поссоришься с миланцами, а граница то рядом могут и напасть. Ну а чтоб не быть на грани отлучения - посла к папе и задаривай его золотишком, ИМХО самый проверенный способ.

[Берг]

В Кингдоме на сложном уровне дипломатии тоже нет. Проверил трижды один момент : нападение тевтонцев нв новгородцев. Во всех трех случаях - на 5 ходу, причем один раз, когда на 4 ходу новгород заключил с ними союз, и это было ими принято с "великой радостью и восхищением" от такой моей щедрости Т.е. дипломатия на самом трудном уровне во всех играх TW отсутствует. Есть только ЗАДАННЫЙ алгоритм игровых процессов. ИМХО

[Sapsan]

Приветствую всех камрадов,

есть дипломатия... но как всегда вельми загадочна и зачаточная. Хорошо просматривается все это на х/вх уровне на страт карте. Династийные браки - практически фикция, 5-10 лет мир союз и благолепие... потом скатывается к шпионажу/контршпионажу (хотя считаю хорошим тоном держать у союзника на территории 2-5 шпионов в ключевых точках)и в последующем к войне. Платить дань (подкармливать) считаю унизительным, в порядке гуманитарной помощи отвалить соседу 5-10к флоринов еще нормально, ну или с соседом помочь разобраться. В итоге получается чем дальше от тебя союзник тем лучше с ним отношения.

 

За Россию интересно играть, если развились исламские страны. Религиозные проблемы, бунты решается институтом ассасинов, но на большой карте сложно отслеживать незаметных святош. Жду с нетерпением вторжения Монголов/Тимуридов

[Глюк]

2 basil13

2 Glock

 

Дохода, по моим наблюдениям, не Половина, а все, что выше определенной суммы в их годовом доходе, по моему, 5к. Попробуйте подарить вассалам большую сумму, на след. ходу вернется, а отношения улучшатся. Кстати, подарки каждый раз должны быть больше предыдущих, иначе отношения даже ухудшаются.

 

А территория хоть и плюсуется, но ключевые города, необходимые для победы, не засчитываются. Играл оригинал за Русь, остались только я, вассалы венгры и неоткрытая Америка. Пока не выкупил Константинополь, победу не двали...

[akh]

Привет всем. Насчет дипломатии не думаю ,что ИИ там что-то просичтвыает уж очнеь сильно. Недавно за Венецию был случай. Воюю с СРИ, Венгрией, Миланом, Византией, Сицилией, Францией, Мавританией. Правда активно только с первыми двумя. Ну и есть единственный союзни Дания (80 ходов, право проходов, прекр. отношения). Начал играть, загрузился (обычно сохраняюсь перед тем как сделать ход) и мой союзник сразу атакует мой Брюгге. Ну я думаю азчем мне такой гемор и перехаживаю с того же сохранения ничего не меняя. Итог Дания на меня не только не нападает, но и берет в вассалы СРИ, моего главного врага.

Потом пошло как по маслу. Мир с Испанией (за их плату, хотя до этого миррились лишь за 20т.) + союз за 5т. (до этого 30), ну ест-но мри со СРИ, у которого союз со всеми моими врагами, кроме Франции. Начали улучаться отношения с другими фракциями.

Так что тут скорее расчет случайных чисел в конце хода, а не четкий алгоритм.

[Валерий (обр. 1978 г.)]

Я играю за немцев в простой МТВ2 на средней сложности. Тихо, никому не мешая, захватил окрест все ребельские провинции, итого получил 11 провинций. Заключил союз и династические браки с соседями. Нападают подлецы: миланцы, венецианцы и датчане (иногда вместо датчан-поляки). Заключаю по другому принципу, не с соседями, а с их соседями, так, чтобы в случае чего, мочить с двух сторон, всё равно нападают, их это мало останавливает. Дипломатия ни фига не даёт, только Миланское герцогство предлагает стать вассалом. Становлюсь вассалом, тут же все прекращают войну, а 1 провинцию минимум кто-то из них уже оттяпал. Максимум, правда, 3. Нападаю на одного из них, чтобы провинции отбить, тут же миланцы разрывают соглашение и нападают 2 других. Вот такая фигня. Генералитет просто колесит по карте от одного "фронта" к другому. Вроде и армия мощная, и побеждаю почти всегда с минимальными потерями, а война в итоге проиграна. Отношения с Ватиканом отличные, дэцл облегчения, что иногда ПР требует прекратить кровопролития или одного из них отлучает и тогда проще. Что делать? Как правильно объясняться с суседями? Стая зайцев мочит льва.

[xcb]

2Валерий (обр. 1978 г.)

Вообще то = очень сложно, Эти Страны (Милан, Венеция и Дания), изначально в большие враги прописаны. Надобно постоянно их ублажать, тогда и не должны полезть.

[Валерий (обр. 1978 г.)]

Т.е. нужно деньги им подбрасывать за информацию по карте, за торговые права, за союз, а всё, что сам предлагаешь - только на халяву и будет мне относительное счастье? А я подумал, что надо просто изолироваться от Милана и Венеции восставшими провинциями, а самому лезть на Данию без дипломатических заморочек.

[Konst]

2Валерий (обр. 1978 г.)

 

Я когда играл-эти трое у меня никуда не рыпались, в конце концов мне это надоело и я их одного за другим перерезал... Тут главное помимо того чтобы быть в хороших отношениях с ними, быть в еще более хороших отношениях с папой-всегда держи 9-10 крестов, тогда, даже если на тебя кто-то нападет, он сразу получит кп на свою голову, Милан я уничтожил в 2 хода, причем он и не думал на меня нападать... и еще, подари Флоренцию папе-это может спровоцировать конфликт между ним и Миланом.

[Leopard]

Валерий (обр. 1978 г.)

 

Что делать? Как правильно объясняться с суседями? Стая зайцев мочит льва.

 

Про саму дипломатию тут уже много всего писали, но суть не в этом. Сам М2ТВ создан так, что вообщем-то вести войну одновременно на несколько фронтов не представляет особых проблем, тем более на среднем то уровне. Я когда играл за испанцев, воевал одновременно со ВСЕМИ соседями, причем сами же они первыми и нападали, и сильно потом об этом жалели. В итоге территории моей Империи по протяженности можно сравнить разве что с Римской в античную эпоху. Единственный тормоз на этом пути был Папа, не давая иногда разгуляться с католиками, но тут уже приходилось применять свои методы в виде подачек - с папством хошь не хошь надо дружить и тогда вообщем-то проблем возникать не должно.

[Total Warrior]

Кстати говоря, даже если слишком много ребельских провинций захватываешь, даже ЭТО будет считаться как чрезмерная агрессия, и на вас будут нападать.Самый верный способ это сидеть и не рыпаться.И давать дань папе.Но это скучно.