Баги и глюки МТВ 2

[Fenryr]

2Period

если выделить все войска и повесить на шифт+цифра, то они будут сохранять строй при передвижении. удобно при "схождении", плюс когда на одной кнопке все подруливать (< >)формацией удобно при сложном рельефе

Изменено 7 марта, 2007 пользователем Fenryr

[hatter]

2Period

 

Это, к сожалению, старая проблема - еще со времен Рима, и так и не решенная.

 

Так что никаких сложных траекторий передвижения с промежуточными точками (я так понял ты, когда про шифты говорил, то это имел ввиду), никаких групп и, соответственно, групповых построений (я группы использую только при начальной расстановке - да и то: сгруппировал, выстроил, группировку обязательно отменил). А во время боя - только ручками.

 

Если хочешь сохранить первоначальное построение - выделил всех (обязательно всех - тех, кого не выделишь, они уже в общий строй никогда не впишутся) юнитов и отправил на первую точку движения (и никаких при этом групп - от них тоже бывают совершенно неожиданные движения) - дошли, остановились (обязательно только чтобы ВСЕ остановились) - выделил всех, отправил на вторую точку движения - вот так и только так. А если одним юнитом начал управять отдельно - то так и управляешь им отдельно до конца битвы. Началась "мясорубка" - каждому юниту приказ отдаешь отдельно, иначе побежать могут в совершенного непредсказуемых направлениях. (В общем слава богу, что существует кнопка "пауза", иначе с таким патфиндингом и интерфейсом лучше было бы повесится, чем играть тактические битвы. Камрадов, считающих, что кнопки "пауза" в битве не существует, уважаю, но, извините, не понимаю.)

Изменено 7 марта, 2007 пользователем hatter

[Fenryr]

2hatter

если несколько отрядов висят на цифре то они сохраняют формцию

[hatter]

2Arachnid

как приказать коннице, что бы преследовала убегающих? Они делают всё, что угодно, но только не преследуют. Рассредотачиваются, опять сжимаются, выписывают кренделя, останавливаются, а противник спокойно убегает. Как же догнать?

Я видел пока только одно решение этой проблемы - играть в RTR на патче 1.2 или 1.5

 

2Fenryr

если несколько отрядов висят на цифре то они сохраняют формцию

Какую? Первоначально заданную или такую, которая сложилась случайно в результате рубки, движения по полю?

Изменено 7 марта, 2007 пользователем hatter

[Lann]

странно.

выставляешь всех юнитов (допустим только пехотных) так как задумал - выделяешь их, и групируешь. (кавиша G по умолчанию). и все нажав на группу можно ее двигать - строй сохранится. (двигаю путем "растягивания" группы правой кнопкой мыша) проблем нет

[L7c]

вроде не замечал чтобы ломали строй и разбрелись. обычно выделяю в группы, лучников и арбалетчиков в 1-2 группу, пехоту в 1-2 группу (копейщиков отдельно, мечников отдельно), кавелерию в 2-3 группу, генерал отдельно. нормально движутся к цели, иногда только кавалерия тупит в городах.

[Fenryr]

2hatter

Какую? Первоначально заданную или такую, которая сложилась случайно в результате рубки, движения по полю?

 

что то не понимаю. в результате рубки-движения нарушегия строя неизбежно даже при живых обученных солдатах =). но при этом к конечной точке движения они приходят как надо.

 

2Lann

тоже метод =)

[hatter]

2Fenryr

Честно, говоря, с группировкой и построениями подробно не разбирался, просто заметил однажды, что глючит - и больше не пользовался. Ручками все равно надежнее.

Изменено 7 марта, 2007 пользователем hatter

[basil13]

странно.

выставляешь всех юнитов (допустим только пехотных) так как задумал - выделяешь их, и групируешь. (кавиша G по умолчанию). и все нажав на группу можно ее двигать - строй сохранится. (двигаю путем "растягивания" группы правой кнопкой мыша) проблем нет

 

если выделить все войска и повесить на шифт+цифра, то они будут сохранять строй при передвижении. удобно при "схождении", плюс когда на одной кнопке все подруливать (< >)формацией удобно при сложном рельефе

 

это пока месность ровная и без камней всяких

а так поддерживаю hatter - только ручное управление выделенной группой отрядов и пауза - иначе будет выходить как у ИИ )

[Fenryr]

ну если уж совсем сложный рельеф с камнями или деревьями - то да, но это нормально и реалистично. а так - ИИ себя вполне нормально ведет. По крайней мере на фоне тупок с преследованием и боя в городе (хотя после патча 1.1 вроде в городе нормально или мне просто везло)

[Lann]

это пока месность ровная и без камней всяких

 

безусловно, если в конечном пункте - один из отрядов в группе оказывается на камне или каком другом припятствии, то он там и не встанет => строй нарушится. Но он встанет рядом.

 

мое имхо - с управлением особых проблем нет

[hatter]

да ладно, ребята, - простой пример - приказываешь строю выделенных юнитов (но не сгруппированных) во время движения двигаться в другую сторону - и все, строй сломался в конце движения они могут встать в очень замысловатой комбинации никак не напоминающей первоначальную

 

 

Немного продолжая тему про баг щита, - выведите в чисто поле в кастом батл крестьян у противника и поставьте против них, ну допустим, копейную милицию. Как вы думаете, кто понесет большие потери и победит? А кто ДОЛЖЕН понести большие потери и победить?

Изменено 7 марта, 2007 пользователем hatter

[basil13]

Немного продолжая тему про баг щита, - выведите в чисто поле в кастом батл крестьян у противника и поставьте против них, ну допустим, копейную милицию. Как вы думаете, кто понесет большие потери и победит? А кто ДОЛЖЕН понести большие потери и победить?

 

7 марта - все дамой - харе пить

 

Офтоп. По игре или по жизни? А кто такие крестьяне? Вопросов много - но прогон налицо

[Lann]

да ладно, ребята, - простой пример - приказываешь строю выделенных юнитов (но не сгруппированных)

 

дык, а ты сгруппируй

[Студент]

2hatter

Немного продолжая тему про баг щита, - выведите в чисто поле в кастом батл крестьян у противника и поставьте против них, ну допустим, копейную милицию. Как вы думаете, кто понесет большие потери и победит? А кто ДОЛЖЕН понести большие потери и победить?

Камрад, забей ты на этот баг щита! Ясен пень, что в твоем случае выиграют крестьяне. А почему? Да потому что эти и в рубашках и без щитов, но с ножами не такой юнит, чтобы им воевать. Проиграет ли копейная милиция? Если все ответы "да", то ты не прав.

Во-первых, милиция, какая бы она не была, юнит для обороны, для передовой как говорится, и идти в атаку ей - дело бесполезное, то же самое делать наскок на ряды милиции.

Во-вторых, у тех же крестьян без щита имеется грозный нож по грибы с которым ходят (иначе никак не назовешь), и самое главное - нет щита, значит нет "бага щита", вот и сливает милиция им в сражении.

В-третьих, есл милицию поставить в глухую оборону, и чуть ли не поставить шилтром, то вряд ли крестьяне покажут им, скорее наоборот. Но крестьяне это крестьяне, и воевать ими не стоит.

 

P.S. Сравни лучше английских рыцарей без щита с любыми другими со щитом, имперскими рыцарями, например. И может увидишь баг щита.

[hatter]

Сравни лучше английских рыцарей без щита с любыми другими со щитом, имперскими рыцарями, например. И может увидишь баг щита.

Не, ребят, вы, если хотите, можете ждать рыцарей без щита, рыцарей со щитом, а мне ждать недосуг, я с первого тура воюю, так что и крестьяне, и милиция для меня значимы... А вы ждите, замки там развивайте... ну и т.д.

 

Кстати, для того, чтобы "увидеть" баг щита мне уже не обязательно кого-то с кем-то сравнивать, для меня достаточно разработок зарубежных камрадов (резюме которым отлично подвел камрад PanzerDim на этой странице http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=4170&st=1065#) и того, что появились моды, где щит убран в ноль (ну не так просто же они появились ). Для меня баг щита это уже установленный факт, а про крестьян и милицию - это так, иллюстрация, для большей наглядности.

 

Ну а если для вас баг щита не значим, - ну значит у вас такой стиль игры, что он для вас не значим. Что же я могу с этим поделать?

 

ПС. Да, еще одно, не объясните как именно можно

ЧУТЬ ЛИ НЕ поставить шилтром

? Я искал, но кнопки такой не нашел, может это с клавиатуры делается?

[Студент]

Не, ребят, вы, если хотите, можете ждать рыцарей без щита, рыцарей со щитом, а мне ждать недосуг

Дык кастом тебе на что? Попробуй и увидишь кто кого.

 

я с первого тура воюю, так что и крестьяне, и милиция для меня значимы... А вы ждите, замки там развивайте... ну и т.д.

Ну все так и делают, вроде, кто наслаждается игрой, а не рашит с первого тура крестьянами и милицией. Я вообще поставил себе до 1792 года игру и играю 1 ход в 1 год и не тороплюсь, за все кампанию в 100 лет я захватил (!) 7 провинций. Ну как вам? Уничтожил мавров и все, зачем мне больше?

 

Для меня баг щита это уже установленный факт, а про крестьян и милицию - это так, иллюстрация, для большей наглядности.

Если установленный факт, то зачем спорил с камрадом Period?

С крестами и ментами уже давно все поняли, что кресты в основном берут вверх над ментами, почему собственно я и сам толком не соображу. Еще с РТВ пошло что юнит с мечем сильнее юнита с копьем, но как то я ментами валил викингов, так что все это спорно.

[hatter]

2Студент

1) А вы что сказать-то хотите? Что не верите в баг щита? Ну не верьте - дело ваше. Или что вы за 100 ходов захватили 7 провинций? Ну и славно, можете вообще ничего не захватывать - дело ваше. Есть еще хорошие игрушки Caesar там или Sims, в них вообще ничего захватывать не надо - сидишь, наслаждаешься игрой.

 

Вы верно не понимаете, что разность стилей игры не может быть основанием для утверждения чего-либо - ни про баг щита, ни про то, что кто-то играет "правильно", ни про то что кто-то играет "неправильно", вместо того, чтобы "наслаждаться игрой". Так вы чего сказать-то хотели?

 

2)

Если установленный факт, то зачем спорил с камрадом Period?

Советую перечитать еще раз наши посты, может быть тогда вы поймете, о чем именно мы говорили. И в чем принципиальная разница между БАГОМ и ФИЧЕЙ.

 

ПС. Кстати, здесь я тоже не понял, что вы сказать хотели.

Вас раздражает само обсуждение бага щита? Вы считаете, что обсуждать это предосудительно? Ну извините, ничего не могу с этим поделать, вот хочется мне это обсуждать, считаю, что баг важнейший (разве что проблемы с патфиндингом - те еще более важны), кто-то со мной согласен, кто-то - нет; но причины затыкать рот кому-либо я не вижу. Так вы что сказать то хотели?

Изменено 8 марта, 2007 пользователем hatter

[Йомен]

2hatter

? Я искал, но кнопки такой не нашел, может это с клавиатуры делается?

Ну извините. Во чтож вы тогда играете? Ведь почти у каждого копейного юнита такая способность.

[Hornet]

Просто шилторм везде по разному называется.....когда копейщики строятся кольцом обороняясь щитом и выставив вперед копья.

[Студент]

2hatter

Вообще к чему вся твоя писанина я не пойму, в моих всех постах написано, что баг щита есть, и я объяснял что такое, можешь пролистать назад и увидишь.

 

можете вообще ничего не захватывать

а я что, спросил тебя что мне делать можно, а что нет?

 

хорошие игрушки Caesar там или Sims, в них вообще ничего захватывать не надо - сидишь, наслаждаешься игрой.

А вот про эти игры зря так отзываешься! Это просто неуважение к старым играм, помниться как один камрад на форуме за неуважение к старым играм многим минуса ставил. Цезарь вообще классная игруха и Симс(интересно какой?) тоже ей не уступает, даже я в них порой играю, хоть и комп уже не такой слабый на котором шел старый Цезарь. А вот что ты можешь сказать про Преторианцев?

 

кто-то играет "правильно", кто-то играет "неправильно"

Ты че-то загнул камрад, загнул...

 

Ведь почти у каждого копейного юнита такая способность.

Да просто камрад видимо не играл предыдущие игры ТВ-серии, вот и не знает что такое шилтром и как его ставить.

[xcb]

2hatter

2Студент

В приват, ага?

[Period]

Про этот баг я узнал от вас. Так бы и играл не зная о таком.

 

А вот что я считаю багом: у компа с такими маневрами нет шансов захватить замок или город. Не могу я смотреть когда комп осаждает. Построит 5 таранов, одну лестницу и одну башню. И сливает. Нафига так мало лестниц? Один раз почти победил 2 стеками но половина солдат застряла на стенах а другая перестала двигатся. Я обьеденил свою кучку и по одному выгонял. А как он под лестницами толпами тусуется, страшно смотреть. Замок из 3 колец комп вообще ни когда и ни кем не возьмет. Хотя нет. Если приведет стека три и тупо встанет на одном месте, останется только выход из боя жать. Вот тогда он победит.

Достало. Без захвата замка комп не сможет выиграть человека. Он не сможет отнять у меня смысл самой войны, города. А я хочу чтобы у меня регулярно отнимали поселения которые нужно было возвращать назад. Хочу жесткой войны а не прогулки.

 

Я играю без пауз вообще. Последний раз паузу нажимал где то в Медиевале 1. Играю без сохранений. Уже с Рима. А если она зависнет приходится автосэйв загружать который отбрасывает назад. Но подругому никак. У компа нету шансов. А если еще перезаписыватся то это будет вообще беспредел со стороны игрока.

 

Вот что для меня баг. А баг счита я бы ни когда не заметил на фоне таких жирных глюков

[Mobydick]

А баг счита я бы ни когда не заметил на фоне таких жирных глюков

Та же фигня. Я до сих пор не могу его для себя явно выявить. И так всё и вся валю.

А на фоне имеющегося - тупые штурмы, комплектация стеков АИ, кривая дипломатия - баг щита полная фигня.

А самое ужасное что нет надежды что на самом деле чтото поправят. Для меня был бы важен патч где разрабы развязали бы руки мододелам в плане АИ, может тогда что получилось.

[Студент]

2Period

Замок из 3 колец комп вообще ни когда и ни кем не возьмет.

А вот зря так камрад думаешь! Возьмет, если у тебя там мало народу будет. Мой Анжу англичане достали штурмовать, причем там народу мало сидит, вот и штурмуют себе в удовольствие, замок переходит из рук в руки. Так как по полной идет война на восточном фронте с французами, в Америке экспидиционный корпус страдает от диареии, что заставляет постоянно высылать подкрепления, сицилийцы в Африке все захватывают, то сил вообще не остается, приходится уповать на то, что в замке все таки 3 уровня колец обороны и комп если даже возьмет, то с потерями. Ха, не с большими потерями, а практически без потерь, стрельбу с башен я отключил, так что комп во всю прет вперед сначала милицией, а потом уж и рыцарями, прям по одной части посылает, однако умный АИ попадается порой

 

У компа нету шансов. А если еще перезаписыватся то это будет вообще беспредел со стороны игрока.

В разделе моды на М2, в ветке Меч доблести посмотри, там камрад Эниан выложил линки для скачивания "умного" АИ. Скачай, оцени что и как. У меня работает, и скажу немного - мать его этот АИ, я даже в игру не хочу порой играть только потому что французы опять высадят десант в моем глубоком тылу (около Лиссабона) что приводит меня в растерянность. Однако умный АИ у него стал, держит 2-3 армии элиты (менты в городах в основном, в чистом поле есть 2-3 отряда), требует бабла, и требует порой напасть на кого-нибудь, если у тебя власть "величественная". Посмотри моё описалово в теме Победа как поражение, я там подробно описал как штурмовал этот умный АИ.

 

2Mobydick

Для меня был бы важен патч где разрабы развязали бы руки мододелам в плане АИ, может тогда что получилось.

Камрад, вроде говорили, что сам АИ в экзешнике, и чтобы его переправить, надо все заново делать, а это несомненно годы работы. Я помню как играл в Сегун, как же порой тяжело было перевести битву на свою сторону... Вот теперь я повзрослел, прохожу все это спокойно, а почему? Да потому что люди растут и развиваются, и уже АИ разработанный 2 года назад сегодня не показывает блестящих результатов, также и будущие игры ТВ-серии будут. Разработчики начинают работу сейчас, а через два года это будет уже хлам для публики и все будут осквернять игру.

Вот сам жду сталкер, который говорят 6 лет разрабатывают. А какая графика и АИ были 6 лет назад? Никакая, для детей 7-8 лет, с квадратиками от кубика-рубика.

 

Вот самый большой баг, который нельзя как мне кажется исправить - дипломатия, ее практически нет в игре, есть небольшая часть толковой дипломатии, но к согласию трудно прийти все равно. Почему в игре нельзя казнить посла и начать из-за этого войну? Все таки средневековье было, и то что мне посол говорит, что: "султан казнит и за меньшую дерзость" почему бы и посла не казнить на центральной площади?