Imperial Total War

[Haktar]

2AntStanke

там где отряд стоит - я его атакую, подерусь маленько - и выкинет

Вообще я там проверил (играл за Боспор против македонян), провёл весь бой, не выкидало.

 

2Кварк

Прошу прощения, не подумал.

Так я ж виноват, я тебя попросил.

 

2Avgust

У меня рядом вылетает: При осаде Истрии и еще где AntStanke уже писал ( Когда он атакует отряд македонцев).

Вот блин, ну чтож ещё будем проверять.

 

2Rayden

Haktar, я говорил про свою картинку, которую ты переделал

Посмотри, почту она там.

Включаешь меню альфа-каналов так: нажимаешь на кнопочку Окно а затем кнопочку Показать Каналы. Белый цвет в Альфа-каналах эта та часть рисунка, которая будет просматриватся в игре, чёрная не просматривается в игре.

[Rayden]

Haktar, спасибо Уже сам разобрался. Может еще чего нарисовать?

[Haktar]

2Rayden

Haktar, спасибо  Уже сам разобрался. Может еще чего нарисовать?

Ну чтож, сам напросился, теперь работой нагружу....Для начала если не трудно, сделай инфо-картинки для новых юнитов(те которые я сделал на основе скринов).

[_EnTaD_]

2_EnTaD_

 

Цитата

Я всегда думал, что наоборот, фамильярно - это когда сразу лезут в душу и навязываются в товарищи.

 

 

Ошибся (как всегда).

 

О, а вот тут нужно пояснить где же это я _всегда_ ошибаюсь. Покуда за мной такого не числится.

Фамильярный (лат. familiaris - семейный, близкий) - преувеличенно непринужденный, развязный, бесцеремонный.

Вежливое обращение на "вы" НЕ является фамильярным. Надо знать смысл употребляемых слов.

 

2_EnTaD_

 

Цитата

А различные сопровождающие и черты - это как и у генералов. Типа "глава семьи" +2 командования. Но ведь у него и родные звезды, собственные, так сказать, есть.

 

 

Ого,а я такого не знал.

 

2_EnTaD_

 

Цитата

Договорились, сейчас разберусь как вставить и будет :-)

 

 

Жду.

 

Voila. Рад помочь с модом.

export_descr_character_traits.rar

[Haktar]

2_EnTaD_

О, а вот тут нужно пояснить где же это я _всегда_ ошибаюсь. Покуда за мной такого не числится.

Фамильярный (лат. familiaris - семейный, близкий) - преувеличенно непринужденный, развязный, бесцеремонный.

Вежливое обращение на "вы" НЕ является фамильярным. Надо знать смысл употребляемых слов.

Ты меня не правильно понял, я написал что я ошибся, а не ты, просто я немного неправильно написал предложение(ктому-же немного хмельной был я тогда).

P.S. Спасибо за файлик.

Изменено 31 августа, 2005 пользователем Haktar

[_EnTaD_]

Ты меня не правильно понял, я написал что я ошибся, а не ты, просто я немного неправильно написал предложение(ктому-же немного хмельной был я тогда).

P.S. Спасибо за файлик.

Ну и я приношу извинения. Вспыльчив излишне. Ибо необуздан я в желаниях своих ))))

 

Пожалуйста. Может быть, еще в чем-нибудь помочь?

[Haktar]

2_EnTaD_

Ну и я приношу извинения. Вспыльчив излишне. Ибо необуздан я в желаниях своих ))))

Да ладно, я сам виноват так как не правильно написал предложение.

 

2_EnTaD_

Пожалуйста. Может быть, еще в чем-нибудь помочь?

Можно. У меня чё-то не как не удаётся исправить задания Сената на захват провинций, дело в том что Сенат даёт задания на захват пров которые уже есть у фракции, хотелось бы это исправить.

А не знаешь как можно включить Повстанцев в Пользовательскую Битву (понимаю что там есть лимит на фракции, но можно допустим убрать с неё Сенат), у меня это тоже не получилось.

Для первого раза наверное достаточно.

 

Ну и конечно мне срочно нужен человек, который бы смог сделать видеоролик для мода!!!!!!!!!

[Anyan]

AntStanke

Да, не понравился. Но прошу не обижаться и не сердиться

 

 

Наоборот! Очень хорошо, что ты высказался, надеюсь что ты и дальше будешь писать здесь свои заметки, только так, в споре, может родиться истина!

 

А не понравилось, например, то, что защита у всех офигеть какая

.

 

Нууу, это не аргумент ИМХО, я б не сказал, что такая уж опупенная защита, просто я поднял параметр щит, поскольку в бою он главный и очень сильный защитный фактор, но действует то он только спереди! Значит это дело можно использовать с выгодой как для защиты так и для атаки, да и по реалу вроде! Кроме того, благодаря большей защите по сравнению с атакой (а эти параметры можно рассматривать ТОЛЬКО в сравнении) бои будут длиться подольше и атака кавалерии с фронта будет далеко не такой эффективной.

 

Кавалерия рулит

 

Опять ошибочка, как она может рулить если у нее только чардж на порядок выше (никто ведь не станет спорить, что штурм у пехоты может быть выше или такой же как у конницы, там же масса огого), остальное такое же как и у пеших. Конечно если конницу не остановить, то благодаря чарджу она любой пеший юнит может вынести, но это тоже вроде реалистично!? Поэтому в битве с конницей главное ее остановить, а там уж ее очень быстро выносят, причем любую, колво челов ведь в ней поменьше!

 

Лучше со временем набора войск. Кавалерия набирается 2 ход - наплохо, только обидно что 2 хода кавалерия 1-го уровня, и столько же еще какая-нить.

 

Вот тут полностью согласен, правда у меня вообще то время набора юнитов очень сильно разделено, пока эксперементирую, но как минимум от одного до семи ходов делаю для себя, просто Хактар просил не трогать этот параметр, поскольку он хочет чтобы в войске было много элиты, вот я и не трогал, почти , правда не удержался и чуточку всеже поправил , а для себя я соблюдаю реальный состав армий, то есть простые и средние 80-90% состава как минимум должны занимать. Интересно, что другие люди думают на этот счет, то есть какой по составу должна быть армия: реальный состав войска или играбельный другой?

 

Лучники - отстой. Из 2-3-ч залпов может только парочку гастатов вынесут.

 

 

Ну если стрелять с фронта, по хорошо вооруженным войскам, то..... даже не знаю что сказать. То есть ты хочешь чтобы лучники выносили все и вся, пробивая и броню и щит? Вообще то по реалу такого ИМХО небыло, этож не пули, вообще лучники должны быть эффективны ТОЛЬКО против плоховооруженных юнитов и при стрельбе сзади! Но одну ошибку по этому поводу я все же сделал - 2 хита, но об этом ниже.

 

И содержание войск слишком большое, блин

.

 

Содержание слабых типов войск я даже понизил! Средних повысил несколько, элитных значительно! А что здесь плохого? Просто некоторым фракциям с самого начала (играю за македонию) дается столько бабок, что теряется полностью стратегическая составляющая, я вот с этими параметрами играю и все равно уже по 30 штук отваливают, правда я заметил несбалансированность по части средств, в то время как греческие, римские фракции и Карфаген не знают, что с баблом делать, варвары и восточные очень страдают от их нехватки, на бедную Парфию уже смотреть жалко - чуть ли не на каждом ходу восстания! Да еще и ребелов непомерное колво, короче я не удивлюсь если Парфию ребелы полностью задавят, да и другие фракции, у которых есть границы с ребельскими провами, истощают силы в борьбе с ребелами и поэтому находятся в неравном положении с другими, я например на территории Македонии уже забыл когда последний раз повстанцев видел, а все виноваты разрабы, поскольку не дали возможности ТОЧНО устанавливать параметры, а ихний генератор случайностей работает просто отвратительно! Но все же обратимся к Хактару, чтобы он поправил это дело, можно например для этого просто поднять торговую ценность ресурсов и доход от караванного пути и все будет в ажуре

 

Кварк

На мой взгляд с 2 хп надо очень аккуратно обращаться.

Возьмем тех же лучников. Для войск, не имевших тяжелой брони, они были проклятием. В то же время армии неоторых государств состояли по большей части из лучников (те же скифы). Ставя 2 хп всем, мы резко снижаем ценность лучников (а пелтастов и вообще всех метателей дротиков вообще к нулю), т.к. например легкая пехота может подойти к лучникам почти без потерь и банально вырезать их в рукопашной. С пелтастами еще хуже, у них ведь всего 6 дротиков и реальный ущерб они не смогут нанести, в то время как к ним подбежать может любой. Так же сильно снижается эфективность конных лучников, т.к. их в отрядах мало и компенсировать малую эфективность им сложно даже высокой подвижностью

 

Вот, ты все просек верно! Молодец, что тут скажешь! Ставим на один хит для всех кроме самой, самой элиты!

 

Касательно остальных войск. Как я понимаю, 2 хп сделаны для того, чтобы битва шла дольше, а следовательно была реалистичнее. Может можно добиться этого меняя характеристики атаки и брони?

Да, тоже верно, для этого просто общее колво защиты должно превышать уровень атаки и тогда битвы будут дольше, но это уже сделано в файлике

[Шелест]

в то время как греческие, римские фракции и Карфаген не знают, что с баблом делать,

 

Будут скупать неликвиды Адназначно.

 

к 2 и 3....9 хп. Империал-мод. 2 месяца назад. 3-хп и все в восторге! Почему? А потому что правильно подобранный баланс по А-З-М дает ох...очень хороший процесс

 

ХП у юнитов тонкая субстанция. Много ньюансов при автобое, и в простой драке. То что лучники не выкосят на подходе, так missile бегают медленнее чем lights.

В принципе должен срабатывать, имхо, принцип - камень-ножницы-бумага.

Но на мой вкус - лучще иметь под рукой неоднозначных, многофункциональных юнитов.

 

все имхо (про ХП)

[Haktar]

2Шелест

к 2 и 3....9 хп. Империал-мод. 2 месяца назад. 3-хп и все в восторге! Почему? А потому что правильно подобранный баланс по А-З-М дает ох...очень хороший процесс 

Чё-то я не понял о чём ты?

P.S. Кстати вроде у тебя тоже есть мод, как он поживает?

[Haktar]

2Anyan

просто Хактар просил не трогать этот параметр

Просто я ещё не знаю как лучше поступить с этой системой.

 

2AntStanke

А то без тумана - будто чит на открытую карту ввел.

Зато ты видишь как развиваются фракции ИИ. Насчёт чита, в последнем патче будет реализован шпионский скрипт (все города и армии ИИ можно свободно просматривать), незнаю наверное он многим не понравится, но просто для работы над модом он просто незаменим.

 

2Anyan

только так, в споре, может родиться истина!

Это точно, но главное чтоб спор не доходил до драк

[_EnTaD_]

Да, кстати, 240 лучников в отряде - это слишком. Исправьте хотя бы на полторы сотни. Иначе просто невозможно играть :-)

[Anyan]

2Haktar Слушай, я доработал файлик пока что остаточно, ну и другие фишки и т.д. реализовал вместе с системой 12 ходов, высылаю ее тебе на мыло, если можно, то поставь этот архив ВМЕСТО одиночного файлика, он там есть, вот описалово изменений:

 

"Прежде всего реализована система 12 ходов, на основе скрипта и пояснений Myrddraal`a (Великобритания), теперь будет 7 ходов лета и 5 зимы

 

Далее: изменены параметры атаки-защиты, у пеших юнитов убраны бонусы к передвижению, увеличено колво ходов для найма пехоты и особенно конницы, увеличена стоимость найма и содержания, особенно для элиты, уменьшена на минимум вероятность появления ребелов, добавлена возможность стрельбы навесом для огненных стрел и дротиков, увеличена точность стрельбы для онагров, увеличена скорострельность и убойность для скорпионов, уменьшено количество онагров до 4 (на среднем уровне отрядов), скорпионов и баллист до 6. Увеличена торговая ценность рессурсов, доход от караванных путей и немного доход от порта. Также увеличено количество кораблей в юните, а длинна передвижения на стратегической карте уменьшена. "

[Haktar]

2Anyan

высылаю ее тебе на мыло, если можно, то поставь этот архив ВМЕСТО одиночного файлика, он там есть, вот описалово изменений:

Ну пока я архива не получил. Ты имеешь в виду поставить твою модификацию в потпись? Добро сделаем, только ты дорабутку делал на основе последнего патча, это очень важно?

 

2_EnTaD_

Да, кстати, 240 лучников в отряде - это слишком. Исправьте хотя бы на полторы сотни. Иначе просто невозможно играть :-)

Ну незнаю, всё равно им кавалерию ни как не завалить.

[Haktar]

Аньян, твою модификацию я выложил у себя на сайте, вот прямая ссылка:

http://haktar.sbn.bz/Anyan-Mod.exe

Можешь размещять у себя в потписе (мне-же это делать как-то не корректно).

[_EnTaD_]

Ну незнаю, всё равно им кавалерию ни как не завалить.

 

Зато они пехоту косят как из пулемета. У меня стояло на стенах 220 лучников греческих - фуфло ведь! - и они легионеров римских просто десятками выбивали. Это не есть гут, не можно в лоб такие потери наносить. Три залпа и отряда почти нет.

[Кварк]

2Anyan

Сейчас попробовал твой новый вариант харктеристик. Тестировал только в кастом батлс, ибо спешу .

В целом понравилось. Пока только 2 замечания:

1) У римлян преторианская кавалерия сильнее генеральской - защита 31 (преторианцы) и 30 (генерал, но как я понимаю, там те же преторианцы);

2) Вся элитная кавалерия как по атаке, так и по защите (что особенно выделяю) превосходит кактафракты.

И еще насчет римской кавалерии: может быть имеет смысл сделать ее похуже чем варварская? Ведь исторически кавалерия у римлян была не очень крутая.

[Shurkec]

2Кварк

И еще насчет римской кавалерии: может быть имеет смысл сделать ее похуже чем варварская? Ведь исторически кавалерия у римлян была не очень крутая.

 

Очень здравая мысль - поддерживаю, тем более исторически у римлян своя собственная кавалерия была вообще никакая.

[Haktar]

2_EnTaD_

Три залпа и отряда почти нет.

Да нет за три залпа максимум могут снести 20-30 солдат, но никак не весь отряд. А вообще если ослабить лучников, то тогда вообще зачем их строить.

 

2Shurkec

Очень здравая мысль - поддерживаю, тем более исторически у римлян своя собственная кавалерия была вообще никакая.

Ну не такая она уже и слабая была, без поодержки мощной кавалерии, римлянам врят-ли удалось захватить Средиземноморье.

 

Аньян, хотел у тебя спросить, какие изменения ты внёс в файлик descr_formations.txt и descr_projectile_new.txt (добавлена возможность стрельбы навесом для огненных стрел и дротиков - это как понять?) поподробней пожалуйста. Кстати смотрю ты практически убрал появление Повстанцев, это ты зря, так как Древний Мир постоянно сотрясался от востаний и бунтов, и Разбойников на дорогах также было безличь. Насчёт уменьшения в два-три кол-ва стволов артилерии в отряде, теряется вся эфектность боя.

[Shurkec]

2Haktar

Ну не такая она уже и слабая была, без поодержки мощной кавалерии, римлянам врят-ли удалось захватить Средиземноморье

 

Речь шла о собственно римской, а у них была германская, гальская, испанская... вообще об этом лучше спорить не в этой ветке

[_EnTaD_]

Не знаю как у кого, а я оборонял гоплитами Сиракузы и римские лучники косят ряды серьезно. Они в пять залпов перебили у меня сотню гоплитов. Я считаю, что это слишком :-)

А еще мои нобл_скифиан_арчеры напали на обычных вшивых дакийских лучников и те с одного залпа вынесли двадцать кавалеристов. Это очень много.

[Кварк]

2Anyan

Еще одно: почему у не-римских легионов 2 хп? Это ведь не копия преторианцев, а простых легионов, притом уступавшая оригиналам.

 

И еще: кападокийская кавалерия и пехота слишком хорошо бронированы.

Изменено 5 сентября, 2005 пользователем xcb

[_EnTaD_]

Действительно. Кстати, о лучниках.

Да, если вы возьмете невдолбенно тугой и мощный лук, килограмм в 80 натяжением, то он пробьет кольчугу. Тем более кожаную хамату, которой были экипированы легионеры Красса. Но попробуйте произвести из него несколько выстрелов подряд, а? ;-)

Бой решают не лучники, а их количество. Имейте это в виду.

Изменено 2 сентября, 2005 пользователем _EnTaD_

[Haktar]

Проанализировав всю ситуацию с характеристиками файла export_descr_unit.txt, я пришёл к умозаключению что идеальный вариант этих параметров создать невозможно, так как сколько людей, столько и мнений, и что одному понравится, то другому это будет неприемлемо (кстати на всех ветках всех модов, обсуждения ведётся в осномном вокруг этих злополучных характеристиках и параметрах файла export_descr_unit.txt, тогда как остальные плюсы и минусы модов обсуждаются уже второстепенно).

Поэтому я предлагаю создать колектив (я не в счёт), который создаст допустим с десяток разных export_descr_unit.txt с абсолютно разными характеристиками и параметрами (допустим в одном файле очень высокие параметры у кавалерии, а в другом наоборот, у пехоты, в третем файле допустим занижены параметры стрелков, в чётвёртом-же наоборот завышены, короче вариантов очень много, и предела этому нет). И все эти файлики допустим будут разложенны по папкам, и к каждому такому файлику будет описание что он из себя представляет (плюс имя или имена авторов), и что он вносит или изменяет в моде, таким образом будет создан пакет характеристик и параметров на любой вкус и на любого пользователя. Все эти конфигурации будут залиты на мой сайт, а ссылки на них (или ссылка на единный пакет) будут выставленны в первом посту каждой страницы этой ветки (ну например как у Влада или Гая), если модераторы конечно разрешат. Мне кажется что это наилучший вариант решения проблемы, другой альтернативы нет и не будет. Я же займусь другими вопросами мода, и даю слово что не буду вмешиватся в вашу работу, и буду принимать любую вашу работу по export_descr_unit.txt.

[Haktar]

Кстати, вроде кто-то писал что в моде Imperial Total War ИИ практически не нанимает наёмников, это совсем не так, даже очень сильно нанимает, но кроме аргументов я предоставляю и доказательство:

 

 

 

Кстати _EnTaD_ кто автор твоей потписи?