Битвы

[Leopard]

tuman

 

Ну на нормале, по крайней мере у меня, кавалерия легкую пехоту раскатывает только в путь. Правда поодиночке я их конечно не пускаю - в составе армии + звездатые генералы. Действительно непонятно, этот баг с боями "вх-нормал" только для RTR или все же и в оригинале тоже самое.

[Lion]

в этих Армян!!!! Вод ведь коварные черти оказались! Поимели меня вчера как ребёнка..

Я катил их отстатки до самого Трапезунда (или как в игре эта облась называется) и забил их прикладами в какой-то местный городок который сразу и осадил. Ибо нефиг. Нужно было только подождать тараны и ещё 3 подходящих фаланги и вперёд за орденами. Имея 2 полных отряда пращников и 1 отряд критских лучников шансов у армян не было никаких - я бы отогнал их от стены и проделал бы в ней столько дыр сколько бы понадобилось. И спокойно зашёл бы фалангами, после чего смеясь смотрел бы как армяне под градом стрел и камней виснут на сариссах пытаясь отбить уже слитый забор..

Но, , какое коварство! Они контратаковали! 3 фаланги ещё не подошли, зато я стоял прямо перед воротами на поднимающемся взад меня холме! Вуаля, всё даже ещё лучше!

Растянув пращников и стрелков в длинные линии я построил их на середине склона друг за другом. Плотность огня была просто ацкой, друг по другу не попадали из-за за ярусности рядов. Впереди стояли греческие наёмники опустив пики, с флангов курили по отряду арабских наёмников (думал тараны катать будут) и какая-то тяжёлая наёмная кавалерия с генералом.

Из ворот высыпала первая орда и радостно помчалась прямо на греков, посреди пути потеряв сразу половину людей от ацкого залпа стрелков. Сам удивляюсь как они добежали до пик. Тем не менее кавалерии ещё только начали разгон для удара этих дебилов с флангов, как они уже одумались и помчались назад. Навстречу им уже радостно неслись следующие..

Итерация повторялась раз 5 или 6. Арабы выкурли весь бамбук, ноги греков затекли от длительного бездействия. Генерал делал новые заходы и всё с более ветиеватыми фразами пояснял арабам почему так ничего не получится. И тут - ХА! - арабы ввели в бой свой главный козырь - генерала

Этот псих радостно помчался на ближайших арабов рассчитывая растоптать их на месте. Ему навстречу помчалась наёмная тяжёлая конница и во фланг македонский генерал. Увидев что все сшибутся одновременно я спустился пониже понаблюдать столкновение 3х локомотивов, наших причём тупо в 1.5 раза больше. ХРЯСЬ, !

Наёмников смело как падонков. Мой генерал завяз в сече, т.к. отступить уже смерти подобно, ибо арабы с хвоста не слезут. Мои арабские наёмники бегом помчались выручать ситуацию. Не успели - мой генерал пал первым. И тут началось.. Имея 70% убитых врагов к своим 13% и верную победу я всё слил за полминуты, !!!!!! Мы закидывали их генерала и стрелами и камнями - всех вокруг положили, но он упрямо лез на холм. Камни стучали о шлем как горох, пепел от горящих стрел осыпал сзади путь. Но он, , долез, ! И поимел!

Что это за монстры такие у армян?! Чем их бороть, ёпрст!

[Leopard]

Lion

 

Ты в какую версию гоняешь? В оригинал 1.2? И уровень сложности какой?

 

Что это за монстры такие у армян?!  Чем их бороть, ёпрст!

 

Видимо катафракты. Я с ними еще не сталкивался. Но читал на других ветках - ругали SPQR Мод именно из-за того, что найм юнитов за ноль ходов, мол нанял сразу полный стек катафрактов, если играешь за армян или парфян, и отимел этим стеком ВСЕХ по кругу. Тоскливо. Но это так сказать восточный убер золдатен. За римлян скорее всего их когортами легионеров можно пробовать кромсать, ну а вот за других - может слонами или бронегоплитами. Вообщем, даже и не знаю, вроде где-то читал, что каты - самые сильные юниты в игре.

 

Кстати, у меня вопросец назрел. В основном использую свою стандартную схему практически во всех битвах. Впереди несколько отрядов лучников, далее сзади копейщики и меченосцы, по флангам кавалерия. Лучникам ставлю автоогонь и автоотступление при приближении врага. Но вот ежели у компа имеется несколько отрядов кавалерии, то лучники не всегда успевают уйти за спины моих копейщиков и мечников и огребают от кавалерии. Бывает даже что какой-то отряд комповские наездники по всему полю гоняют и постепенно естественно вырезают. Вопрос: есть ли лекарство для минимизации потери лучников при таком раскладе? Может их во вторую линию ставить за копьями и мечами? Но не будут ли тогда они по их затылкам пулять? Играю в оригинал 1.2.

 

Еще про легкую кавалерию можно сказать то что со временем она превращается в "тяжелую", а эти монстры легко рубятся даже без генерала и практически с любыми войсками... правда конечно если грамотно их использовать... (это одно из преимуществ коротких линеек юнитов...)

 

Как это они у тебя так быстро такой опыт набрали? У моих Юлиев опыт растет - в час по чайной ложке. Например, прибьет отряд более 150 челов противника за бой - а ему дулю с маком, а не лычку опыта.

Изменено 12 августа, 2005 пользователем Leopard

[SHREDDER]

И тут - ХА! - арабы ввели в бой свой главный козырь - генерала

 

Че то я не понял, что это - арабы с генералом? Мод что-ли? Или генерал - всмысле капитан? Тогда могут быть катафракты - это такие мужуки в чушуе и высоких колпаках. С ними лучше бороться фалангами и какими-нибудь мечниками. Главное чтобы они завязли в фаланге, а дальше работают мечники. А обстреливать их малоэффективно.

 

Leopard

 

Может их во вторую линию ставить за копьями и мечами? Но не будут ли тогда они по их затылкам пулять?  Играю в оригинал 1.2.

 

Только так и делаю, по своим попадают только когда враг подошел очень близко а рукопашка еще не началась. Зато как гарно они потом мочат отступающего противника

Изменено 12 августа, 2005 пользователем xcb

[Germanicus]

2Leopard

Но не будут ли тогда они по их затылкам пулять?

 

где то здесь мы об этом с тобой говорили.Не всегда полезно лучников в перёд ставить.Если они только с марша и огонь открыли,то от кавалерии не всегда смогут убежать по нескольким причинам:усталые и пехота ,стоящая зя ними слишком близко и лучи не всегда успевают пройти через пехоту,т.к. лучам сначало нужно повернуться,да и убегают они не строем,а толпой сначала,потом лишь стройно проходят в образовавшееся пространство в шеренгах пехоты.В экстремальных ситуациях ,как правило происходит давка,что и нужно вражеской кавалерии.

По затылкам своих практически не лупят,в 1.2 патче это исправлено,я по крайней мере почти такого не встречал,за тем исключением,когда им отдан приказ стрельбы по готовности,тогда они лупят в ближайший отряд врага.Хотя при появлении последнего они так и так отбегают на растоянии стрельбы.

[Legionnaire]

!!!ЗАСАДА!!!

 

В общем в выходные случилась у меня реальная сеча. Играю я, значитс, за Македонию и заруба произошла в лесистой местности между Салоникой и Византумом. С моей стороны была отборнейшая, но немногочисленная и неопытная, армия = 7 отрядов royal pikemen(без шевронов и грейдов), 3 отряда тяжелой македонской кавалерии (без грейдов, серебряные шевроны) и 1 женераль (ни одной звезды, 17-летний щегол ). Супротив дружинушки нашей выступили мерзкие фракийцы полным стеком. У них было всего 4 отряда phalanx pikemen (то есть фаланга была меньше моей), но зато до кучи бастарниев, фалксмэноф, пельтастов, лучников + все это дело прикрывалось МАСС греческой кавалерией и легкими мальчуганами с дротиками на лошадках. Командовал всеми этими гопниками 5-звездный женераль.

Как только загрузился экран битвы я реально приуныл = вся моя армия стояла в глухом лесу (а в лесу я очень не люблю воевать), однако вскоре была обнаружена небольшая опушка, куда я и поместил фалангу. Далее созрел дерзкий план = рядом с полянкой, на правом фланге, был холм, поросший елками. Вот на нем я и спрятал все 3 отряда тяжелой конницы. Поскольку женераля спрятать низзя я его поместил за спиной у фалангитов и прессанул кнопку "Начать зарубу"! Фракийская армия, издав боевой клич, ринулась сквозь лесную чащу на меня. Первыми показались 2 отряда легкой метательной кавалерии как раз с того фланга, где у меня никого не было. Эти джЫгиты остановились и давай забрасывать дротиками фалангистов. Понятно, что дротик для королевкого пикимена как слону дробина, но что-то меня так раздосадовали эти метающие перцы, что я не выдержал и ринулся на них генералом. Эта акция чуть не стоила мне всей баталии - застрельщики, почуяв опасность для своего очка, моментально дали стрекоча, но в этот же момент из лесу влетел на всем скаку во фланг моему генералу (и что характерно прочарджил) отряд греццкой конницы. Генерал сам по себе даже не понял что случилось - его вынесло первым, а из его доблестной свиты остался тока один мужик, в ужасе покинувший поле боя.... Вот тут-то я собственно говоря и задрожал... Вражья конница некоторое время как коршуны кружилась вокруг фалангистов на левом фланге, а потом ударила вся и одновременно + к ним еще и женераль их подоспел. И тут же, как по заказу, вся фракийская пехота вышла мне во фронт. Короче ж#па. Один за дргум на левом фланге отряды фалангистов обращались в бегство... В центре шла жесткая рубка, а два отряда фалксменов решили обойти меня с правого фланга и ударить в тыл. Они как раз проходили внизу под тем холмиком, где я лошадок своих спрятал... хе-хе... В общем фалксмены не продержались и секунды когда на них сверху из лесу такой табун вылетел. Дальше я конницей обошел сражение с правого фланга и прочарджил в тыл супостатам - результат был предсказуем и в тоже время очень красив - фракийский атаман сыграл в ящик и вся армия дружно выкинула белый флаг. У врагов смогли унести ноги тока остатки легкой конницы. К слову сказть - на момент разгрома фракийцев у меня остались в строю тока 3 отряда пикименов из 7... + погиб генерал. Так что победа получилась немного пиррова, но ИМХО очень драматично. Люблю.

 

P.S.

А еще очень приятно что именно засада сыграла решающую роль.

[alexios]

А еще очень приятно что именно засада сыграла решающую роль.

А засадным полком, должно быть, руководил опытный балканский военачальник Димитриос Боброкос

[alex5678]

Помогите

Начал я намедни Скипиями дратся против Селевкидов притом они уже развиты по полной .И тут я встретился с их слонами (танки отдыхают )

Совершенно неполучается с ними боротся лучники слишком долго по ним бьют что бы убить хотя бы одного а копъеметатели недалеко кидают что приводит к немедленной гибели .Пробовал кавалерией хорошая была кавалерия.

И только когда стек у них наполовину и особенно без кавалерии их удаётся спокойно отстреливать Как мочить селевков просто не знаю

[tuman]

2alex5678

Как мочить селевков просто не знаю

Да не вопрос конечно.. за сципиев... если не случилась реформа, триарии с поддержкой преторианцев или ниндзя аркнатовские рвут их на раз... кстати как это банально не звучит, но и велиты реальоно отстреливают слонов.... но основная сила лучникии преторианцы... триарии конечно тоже хороши, но не фонтан отбить их полное стадо..,.

[BlackKnight]

2alex5678

А горящими стрелами? А поджигать свинками?

[deemer]

2alex5678

 

камрады еще онагры рекомендовали...

[BlackKnight]

2deemer

 

Точно, совсем забыл..........

Шклероз.

[alex5678]

Свинки конечно пугают слонов(ещё мышей бы вставили )но убежав они возвратятся в другой армии что не является 100% решением а тяж.артилерия она крайне неметкая даже для слонов и тем более с поддержкой катафрактов они заходят с флангов и ничем их не остановить теперь понятно почему не смогли остановить тов.Ганибалла и он дошёл до Рима не проиграв не одной битвы

Но Карфаген как правило не успевает развиватся до слонов так что их роль заменяют Селевеки

[deemer]

2alex5678

камрад, они к тебе что - стадами ходят? мне всегда лучников хватало - главное, лучники должны только по слонам и бить.. огненными....

если армия противника разбита - имхо сбежавшие слоны мрут.

[Bestt]

А прикольная недавно вышла битва. Я стеком карфагенян осаждал город македонян. В городе их полный стек с гипаспистами, онаграми, гетайрами и пр. добром. Возле города ошивался ОДИН генеральский отряд противника, коим и атаковал он меня. Ну и как известно при деблокировании я столкнулся с двумя ИИ армиями - одна полный стек из города, вторая тот самый генральский отряд. В чистом поле же такая весчь случилась: Вражий генерал красиво так в атаку пошел своих не дождавшись. Я на него кинул три отряда кавалерии. Короче, запрессовали мои его и нагнали. И тут мне засчитали победу!? Основная армия ИИ в бой так и не вступила.

[alex5678]

2deemer

На харде Скипиями играл щас Германцами начал

Кстати пробовал недавно за греков и хоплиты неплохо держали отаку

Карфагенских слонов а вот против Римских фракций слоны самое то оссобенно боевые их хрен лучниками снимешь

[Rom]

Народ подскажите

Я атаковал город полной армией рядом с ним стояла подмога тоже забиты все слоты при штурме я нажал чтобы компьютор не управлял подмогой

но во время боя несмог ей управлять возможно ли ей както командовать?

либо она будет так и стоять на границе карты А компу отдавать в подчинение нехочется

[Михаил]

2Rom

Народ подскажите

но во время боя несмог ей управлять возможно ли ей както командовать?

либо она будет так и стоять на границе карты А компу отдавать в подчинение нехочется

 

Ты не можешь управлять в бою больше чем 1 стек, т.е все слоты забиты. Как начнут гибнуть и освобождать слоты так они попрут на поле боя.

[Михаил]

2alex5678

а вот против Римских фракций слоны самое то оссобенно боевые их хрен лучниками снимешь

 

Горящие стрелы эту болезнь очень хорошо лечат. Они начинают метаться в панике. А дальше как душа пожелает.

[Rom]

2МИХАИЛ

интересно как ты поступаешь в таких случаях отдаешь командование компу ?

Получается численного перевес сложно создать особенно при осаде города

[Bestt]

В подобных случаях иногда полезно отдать командование компу. Иногда нельзя ни в коем разе. Всё зависит от конкретной ситуации на конкретном ТВД.

Примеры:

1. Атакуешь 2-я стеками армию противника. Если она "крутая" - можно и компу оставить управление вторым стеком. Если видишь, что можешь сам управиться одним стеком, тогда не стоит. Ибо армия будет просто не управляема и может чего-нить вытворить. Типа положит ИИ-ный генерал всю кавалерию на копьях фаланг. От весело будет.

2. Оброняешься - здесь лучше вообще не давать компу управление вторым стеком. Отбиваться лучше самому. И пользоваться подходящими подкреплениями.

Ну это так - общие рекомендации. На поле боя конкретика всё решает.

[Suvorov]

Предпочитаю умеренную атаку (стараюсь держать на подходе пол стека на всякий случай), перед атакой на город засылаю шпиона, помогает подогнать армию под противника и есть возможность открытия ворот. Активно применяю лучников (Критские в идеале выносят всех) минимум по 2 в стеке.

[Kitbuga]

Люблю английскую тактику. Пол-стека лучники, немного тяжелой пехоты для фильтрации остатков атакующих и кавалерия. Против относительно слабых армий выигрываю практически без потерь, атака захлебывается еще на подходе. Это важно когда действуешь в отрыве от баз. А критяне мне не нужны, своих прокачиваю - ветераны они еще и дерутся неплохо, легкой коннице наваляют без проблем. В самом безнадежном сражении при кратном превосходстве и то вытягивал, главное сбить кавалерию неприятеля, а затем начинается кровавый спорт: забег - расстрел.

[alex5678]

Интересно что вы думаете о тактике против Селевкидов у них копейщики с особо длинными копьями (стр.фалангой),колесницы с косами и на закуску катафракты со слониками что бы притоптать землю .Неостанавлемая машина

[tuman]

2alex5678

Неостанавлемая машина...

Ээх... если-бы комп всей этой красотой умело пользовался... :-(

А получается, что типичный комповский стек селевков состоит из ментогоплитов и мелких слоников... Больших строит редко, а "очень больших" так вообще не встречал, немного лучше дело обстоит с катами и матерыми пикменами, но все равно очень мало их водится на полях сражений...

А про сам вопрос, так немного некоректный. Если чисто гипотетически рассмотреть стек со слонами, катами, аспидами и колесницами - то из соседей по карте, проще всего египтянам с их фараоновскими лучниками, а сложней всего понтам - ввиду отсутсвия нормальной пехоты и стрелков, конечно понтовкие тяжи-дрочкометы очень интересный юнит, но они не являются достаточным условием для победы... А про борьбу с отдельными "юнитами" - так это скорее всего в сетку с соответствующим названием. Ну типа так ;-)