Баталии Средневековья в фильмах

[T. Atkins]

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3440813/

 

Фильмы:

1.Стрелки Шарпа / Sharpe’s Rifles

2. Орел Шарпа / Sharpe’s Eagle

3. Рота Шарпа / Sharpe’s Company

4. Враг Шарпа / Sharpe’s Enemy

5. Честь Шарпа / Sharpe’s Honour

6. Золото Шарпа / Sharpe’s Gold

7. Битва Шарпа / Sharpe’s Battle

8. Меч Шарпа / Sharpe’s Sword

9. Полк Шарпа / Sharpe’s Regiment

10. Осада Шарпа / Sharpe’s Siege

11. Миссия Шарпа / Sharpe’s Mission

12. Месть Шарпа /Sharpe’s Revenge

13. Правосудие Шарпа / Sharpe’s Justice

14. Ватерлоо Шарпа / Sharpe’s Waterloo

15. Легенда Шарпа / Sharpe’s Legend

 

Книги:

1.Sharpe’s Tiger / Тигр Шарпа (Майсур, Индия, 1799)

2.Sharpe’s Triumph / Триумф Шарпа (Асайе, Индия, 1803)

3. Sharpe’s Fortress / Крепость Шарпа (осада Гаухилгвира, Индия, 1803)

4. Sharpe's Trafalgar / Трафальгар Шарпа (битва при Трафальгаре, 1805)

5. Sharpe's Prey / Добыча Шарпа (осада Копенгагена, 1807)

6.Sharpe’s Rifles / Стрелки Шарпа (вторжение французских войск в Галисию, 1809)

7. Sharpe’s Eagle / Орел Шарпа (Талаверская кампания, 1809)

8. Sharpe’s Gold / Золото Шарпа (разорение Алмейды, 1810)

9. Sharpe’s Battle / Битва Шарпа (битва при Фуэнтес де Оноро, 1811)

10. Sharpe’s Company / Рота Шарпа (осада Бадахоза, 1812)

11. Sharpe’s Sword / Меч Шарпа (кампания Саламанки, 1812)

12. Sharpe’s Enemy / Враг Шарпа (оборона Португалии, 1812)

13. Sharpe’s Honour / Честь Шарпа (Витторийская кампания, 1813)

14. Sharpe’s Regiment / Полк Шарпа (наступление французских войск, 1813)

15. Sharpe’s Siege / Осада Шарпа (зимняя компания, 1814)

16. Sharpe’s Revenge / Месть Шарпа (мир, 1814)

17. Sharpe’s Waterloo / Ватерлоо Шарпа (поход при Ватерлоо, 1815)

18. Sharpe’s Devil / Дьявол Шарпа (Южная Америка, 1820-21)

 

Так что как бы не все заново издавать не начали

Изменено 21 сентября, 2007 пользователем T. Atkins

[Недобитый Скальд]

Во-во, оно самое.

[Edmund Blackadder]

надо купить книгу-другую, посмотреть как там с переводом

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Edmund Blackadder

[DimProsh]

2Игорь

 

Посмотрел вчера "Монгола"...

Нууу, так... Получше "Кочевника", но второй раз смотреть вряд ли потянет... Самым запоминающимся (и удачным, на мой вкус) моментом стал вокальный дуэт нетрезвых Темуджина и Джамухи... Душевно поют...

Батальных сцен три: Темуджин и Джамуха отбивают у меркитов Борте, Джамуха и Торгутай берут в плен Темуджина и Темуджин vs Джамуха (типа финальная разборка)... К первой и второй претензий никаких, особенно меркитский пейзаж порадовал (родная тайга, практически)... А последняя - чистое фентези...

[PathFinder]

2Недобитый Скальд

Во-во, оно самое.

Не совсем. 15-й фильм называется Sharpe's Challenge - рассказывается там об "индийских" событиях из первых книг.

[гостья]

2DimProsh

Самым запоминающимся (и удачным, на мой вкус) моментом стал вокальный дуэт нетрезвых Темуджина и Джамухи... Душевно поют...

ППКС.

Джамуха кстати, получился намного интереснее и харизматичнее унылого полусонного Тэмуджина, совершенно лишенного лидерских качеств. Вдобавок наш гуманный Потрясатель Вселенной брата-изменника помиловал вместо того, чтобы прикончить, как в реале.

[zenturion]

Посмотрел "Кочевника" ... в принципе, неплохо ...

Особенно символичный финал получился , когда на фоне грозы и молниий Темуджин едет сквозь перепуганные толпы воинов Джамухи, - эдакое рождение грозы для целого мира и великого вождя для монголов. Понятно, что режиссёр пошёл на ряд искажений фактов и домыслов: шубу Темуджин дарил не Джамухе, а кераитскому Ван-хану, когда искал союза с ним. Борте, монгольскому коню ясно, из плена его не спасала, сам Темуджин частенько бегал от врагов, а не геройски махал мечом. Можно вспомнить, что у Есугея было несколько жён, много детей , а Темуджин в детстве убил из-за рыбы своего сводного брата. Всё это осталось за кадром и образ Потрясателя вселенной, имхо, Бодров не раскрыл. Как-то постно всё...

Батальные сцены для этого фильма - не главное, поэтому обсуждать не имеет смысла. Хотя, могли бы настоящих монгольских лошадок для фильма найти, а не использовать скакунов из конно-спортивных клубов.

[Qasqyr]

Фильм просто великолепный. А несоответствие хотя бы Сокровенному Сказанию Монголов - это право автора на творческий вымысел. Если б он следовал ему, то сюжет был бы другим и идея фильма бы потерялась.

 

Кстати, Джамуха сам вызывался помочь Темучину, когда тот все-таки убедил Тогорила помочь ему. И в момент разгрома Джамухи кости Таргутай-Кирилтуха давно уже псы растаскали (причем как раз Джамуха принял в этом деятельное участие).

 

Да и род Борте не был захудалым кочевьем, а вполне серьезной силой, поэтому то Есугей и поехал свататься к ним. Меркиты изначально не были вариантом.

[Недобитый Скальд]

2PathFinder

Не совсем. 15-й фильм называется Sharpe's Challenge - рассказывается там об "индийских" событиях из первых книг.

 

Зануда! :bleh:

[Idot]

посмотрел я фильм

прежде всего Джамуха не продавал Темуджина танугтам в рабство

- он его просто отпустил казнив убийц своего брата и посчитал инцендент исчерпаным

 

остальное напишу чуточку позже

[badbug]

А ниппонский "Чингизхан" этого года видел кто? Как оно на погляд?

[Erke]

2badbug

 

Ищем, пока ничего не видно в торренте

 

А в "Монголе" Бодрова все самое интересное в трейлере, не больше

[xcb]

2badbug

А ниппонский "Чингизхан" этого года видел кто? Как оно на погляд?

не стал качать, больно комменты похабные.

 

Ищем, пока ничего не видно в торренте

2Erke

На Рапиде уж давно лежит, так что в торренте - стопудово есть.

[badbug]

Посмотрел бодровского "Монгола". Ничего так, довольно бодренько.

Антураж понравился, аккуратно сделано. К большой исторической точности ИМХО и стремления небыло, к тому же мистика там всякая - короче, приключенческая фильма по мотивам. Вот биографическое повествование авторам сценария не удалось совершенно, не уложились в формат. Упаковать в один фильм и экшн и богатую событиями историю не получилось, в итоге все скомкано и невнятно, не эпично.

 

Сегодня засмотрю японский вариант, сравню.

[Erke]

2badbug

Сегодня засмотрю японский вариант, сравню.

 

Ссылками поделитесь

[badbug]

Иппонцы, как и ожидалось, жгут невероятно. Смотрел и плакал.

История о храбрых монгольских самураях под предводительством Чингиз-сана, с истинно азиятскими страстями и в отчетливо бутофорском антураже. Браво!!!

За историчность сказать нечего. Сценаристы, хотя и имея представления о предмете, местами пускались во все тяжкие. Бедняжка Джучи помер от отравленной стрелы перед самым походом на Китай. Какая жаль!

 

Теперь хочу историю Чингизхана в исполнении индийского кинематографа. Штоб с песнями и плясками.

[Idot]

по фильму Монгол (как и обещал):

то что некасается боёв снято очень хорошо и атмосферно

 

но увы переврали некоторые детали его биографии

а именно Джамуха после победы не продавал его в рабство к Тангутам удволетворившись казнью убийц совего брата

да и в колодки его в детстве посадили из-за убийства своего родственника которого он убил из-за того что тот отнял у него рыбу

на тот момент Темуджину было 13 лет то есть наверянка он был выше колеса телеги

да и после "финальной" битвы Джамуха не попал в плен а находился долгие годы в бегах время от времени вновь собирая армию

(что любоптыно после того как Джаумха попал в плен и был казнён по словам Чингиххана он не хотел его казнить но Джамуха сам попросил о смерти)

по сравнению со всем этим то что Темуджин в реальности убегая от Меркитов взял вместо Бортэ ...запасную лошадь (без всадника) - мелочи!

 

что касется боёв то

первый бой сделан отлично и претензий к нему никаких

второй бой уже вызвает подозрения тем что на фига было строить барикаду и готовить луки если из них ни разу не выстрелили :confused:

третий бой уступает по реализму.... Властелину Колец!

- во первых откуда у монгол столько Тяжёлой Пехоты сколько показывают в начале боя

- во вторых тяжёлая пехота + лучники - это английская тактика а не монгольская

- в третьих подозрительно также обилие пеших копейщиков что больше подошло бы китайской армии а не монгольской

- в четвёртых при попытке начать бой с атаки тяжёлой кавалерии против армии с обилием тяжёлых луков её бы просто положили ещё на подходе

- в пятых эта тяжёлая кавалерия не пользовалась луками при том что на востоке до вступления в ближний бой тяжёлая кавалерия постреливала из луков во время сближения

- в шестых странная манера атаки держать пару сабель обратным хватом в надежде что кого-то они случайно порежут в реальности подобная атака быстро закончилась бы тем что атакующий так просто налетел бы на выставленное копьё да и уклонится от просто выставленной в бок сабли легче чем от сабли которой активно рубят

- в седьмых когда основные части армий пошли в бой то они как и во втором бою вруг забыли о приготовленных луках

ну и обидно что битва закончилась так толком и не начавшись ещё до встпуления основных частей армий в бой

[badbug]

в шестых странная манера атаки держать пару сабель обратным хватом в надежде что кого-то они случайно порежут в реальности подобная атака быстро закончилась бы тем что атакующий так просто налетел бы на выставленное копьё да и уклонится от просто выставленной в бок сабли легче чем от сабли которой активно рубят

 

Серпоносные монголы - находка сценаристов.

[Qasqyr]

2Idot

но увы переврали некоторые детали его биографии

 

Все переврали. Но фильм сильный.

[Недобитый Скальд]

2Qasqyr

Все переврали. Но фильм сильный.

Сдается мне, эту фразу можно сказать и о ряде других обсуждаемых фильмов... Тенденция такая, что ли?

[Qasqyr]

Жизнь гораздо скучнее, чем кино. И больше похожа на комедию, нежели на патетическую драму.

 

Поэтому киношникам приходится кромсать историю напропалую, чтобы получилось динамичное и пафосное кино, а не Наша Раша.

[Недобитый Скальд]

Потому что киношники ленивы и безграмотны. В истории полно таких моментов - пальчики оближешь для зрелища! Нет, им обязательно надо все, извиняюсь, пересрать на свой лад для тупого быдла - зрителей.

[Punchyk]

2Недобитый Скальд

Странная у вас позиция, уважаемый. Тупое быдло-это 90% населения. Это люди, которые любят кино и ходят в кинотеатры. Остальные 10% (в лучшем случае 10) это те, кто готовы смотреть, как это было на самом деле, несмотря ни на что.

[Punchyk]

Прошу прощения за мультипостинг, инет глючит

Изменено 2 октября, 2007 пользователем Punchyk

[Qasqyr]

2Недобитый Скальд

В истории полно таких моментов - пальчики оближешь для зрелища!

 

Например смерть Уэсуги Кэнсина от удара копьем в анус из очка, который нанес перчило, сидевший в очке двое суток.

Изменено 2 октября, 2007 пользователем Qasqyr