Баталии Средневековья в фильмах

[Wiz]

Для начала хочу всем любителям А Невского (фильма) сообщить что 21 числа этого месяца у тов. Эзенштейна был юбилей!!!

Мне понравилось рубка выступающих частей тела Наемником  

А как тебе финальный бой в Братстве Волка :?:

Самый на мой взгляд исторический фильм это Жанна Люка Бессона

Самый батальный кроваво мочильный это Brave Heart c Гибсоном.

P.S.Властелин колец конечно не исторический но бои там класные особенно с Леголазом :wink:

[Ostgott]

Оргазмотрон, эта, типа, оп-па...

Стремена то, насколько помню, гунны завезли...

А это несколько позжее Коммода и тем более Августа...

Посрами меня источником.

[Игорь]

2Ostgott,

 

ото ж и я в смятении

[Orgasmotron]

2Ostgott,

Стремена то, насколько помню, гунны завезли...  

2Игорь,

ото ж и я в смятении  

Ну набросились коллеги! :-)

Значтак, источник с ходу не назову, читал много и в разное время, в т.ч. давно, не всё под рукой (ногой). Зато сразу предложу логическую цепь:

1)Факт1: на востоке, в частности в Парфии стремена появились ВС.

2)Факт2(знакомство): В походе Красса римляне с парфянами сошлись близко. В частности, с их кавалерией :-)

3)Факт3(интенсивное общение): при Августе с Парфией заключили мир, вернули взад знамёна легионов и доживших пленников. Купцы тоже ездили туда-сюда - кота в мешке не утаишь, а в отличие от, скажем, формы головного убора, ПРАКТИЧЕСКИЕ новшества, увеличивающие КОМФОРТНОСТЬ привычных вещей перенимаются моментально.

Добавим сюда:

0)Факт0: римляне были очень ПРАКТИЧЕСКОЙ нацией, обильно заимствовашей полезновшества отнюдь не только у греков. Особенно применимые в военном деле. Вывод очевиден.

И если вспомагательные контингенты из косматой Галлии могли скакать на своих кобылах хоть задом наперёд, то регулярная кавалерия - совсем другое дело.

0)-4)=> что и требовалось доказать.

 

ЗЫ: Вспомню источник - обязательно приведу.

[Игорь]

2Orgasmotron,

Ну набросились коллеги

ты не прав (своих не бьют ногами).

 

фактов-то много,но ты посмотри на древние фрески и тд,там же нет картинок стремян

[Orgasmotron]

Так, похоже я немного того, заврался :-)

Действительно, вроде как собственно стремена в современном их смысле появились весьма поздно, веке в IX.

Споры ведутся на тему были ли у коннных народов античности другие аналогичные приспособления.

И если ДА, то я действительно заврался НЕМНОГО.

:-)

[Игорь]

2Orgasmotron,

 

И если ДА, то я действительно заврался НЕМНОГО.  

 

не переживай

 

Еще мне нравится "13 воин".Знатоки викингов должны просто ...радоваться

[Orgasmotron]

2Игорь,

Еще мне нравится "13 воин".Знатоки викингов должны просто ...радоваться  

К тому же и сам фильм - ниже среднего. "Чиста" по художественной части :-)

[Игорь]

2Orgasmotron,

 

А "чиста" наш "Невский", в смысле батальности,тоже не лучший.

 

В Питере,в Эрмитаже,есть достанные доспехи немчур из Чудского озера.Сравни с фильмецкими

[Orgasmotron]

2Игорь,

Сравни с фильмецкими  

Боюсь, не скоро доберусь :-)

Что, кольчуги?

[Игорь]

2Orgasmotron,

 

шлемы,мечи и пр.

[Orgasmotron]

Тут давеча посмотрел "Властелина Калец-2". И вот что мне подумалось:

неплохо бы каждому режиссёру, собирающемуся снимать фильмец со средневеково-батальными сценами устраивать небольшой практикум в MTW. Эдакий ликбез.

А данному конкретному товарищу не помешало бы дать кучу разнокалиберной конницы в КастомБэтл и предложить надругаться всеми способами над каре армированных швейцарских пикинёров.

Возможно тогда сцена финальной всесокрушающей конной атаки на полчище орков не выглядела бы столь комично...

:-)

[Wiz]

надругаться всеми способами над каре армированных швейцарских пикинёров.  

Хе хе хе гы гы гы га га га га

А как тебе эльфийские снайперы в дождь стреляют, покруче чем английские ЛБА при Керси

Врятли орков можно причислит к пикенёрам, пусть они и "урук-хаи".И незабывай орки плохо видят на расвете а там еще и маг подсветил. ИМХО неправильно то, что конница в ущелье зашла, это всёравно что на мосту с копейщиками сражаться победить, то можно, но часа 2 на это уйдёт. :wink:

Мне там пара моментов запомнилась где из ниоткуда появляются то кони то эльфы :wink:

А вообще ничё фильмец.

[Orgasmotron]

2Wiz,

А как тебе эльфийские снайперы в дождь стреляют, покруче чем английские ЛБА при Керси  

Да-да. Я поймал себя на мысли "shoot poor at the bad weather" :-)

Врятли орков можно причислит к пикенёрам, пусть они и "урук-хаи".

Не буду спорить по первоисточнику. Я говорю именно о фильме. А там они - вылитые SwissArmoredPikemen. Только чуточку обаятельнее :-)

А вообще ничё фильмец.

У меня он не вызвал бурных эмоций ни+, ни-. Так, ентертэймент.....

[Mezhick]

2Orgasmotron,

А там они - вылитые SwissArmoredPikemen

А посмотри на оружие - меч у них особенный, прям как топор у Гази!

Теперь-то я знаю кто такие эльфы :shock: - либо трапезундцы, либо болгары! Видели как они в рукопашную шли? То-то!

А Йомер - армянин, оказывается! Да и столица Рохана - Эдорас, сильно смахивает на горный аул.

2Wiz

это всёравно что на мосту с копейщиками сражаться  

Так ты посмотри внимательнее - когда осаду снимали, король отправился в атаку из города ПО МОСТУ! ИМХО - уровень фильма "easy".

 

ЗЫ: Кто мне сможет сказать - а кто же хоббиты?

[Semuta]

прям как топор у Гази!  

Теперь-то я знаю кто такие эльфы  - либо трапезундцы, либо болгары!  

Я поймал себя на мысли "shoot poor at the bad weather"  

эльфийские снайперы в дождь стреляют, покруче чем английские ЛБА при Керси

 

Хм, я думал у меня одного крыша сьезжает

Я тоже этот фильм через призму МТВ смотрел

Развлекуха и есть развлекуха, но , ИМХО , качественная

 

Очень огорчило

столица Рохана - Эдорас, сильно смахивает на горный аул

 

сцена финальной всесокрушающей конной атаки на полчище орков не выглядела бы столь комично...  

Ну их ослепили как бы сначала, хотя, все равно смешновато...., чаРРРдж, блин

[SlipJ]

Насчет последней атаки: сила и стойкость строя пикинеров в том, чтоб их не продавили, а есди продавили - ничего хорошего пикнерам не будет. Они подняли пики из-за резкого света в глаза и все, капут, потому как конники ворвались в строй, а опустить пику - нужно пространство, а его нету, вы когда-нить в МТВ атаковали конницей пикенеров сзади, причем так чтоб они развернуться не успели? вот таже фигня...

[ManowaR]

как конники ворвались в строй, а опустить пику - нужно пространство, а его нету

 

Вот, вот. А мне понравилось как орки быстро сообразили, что нужно делать, а то ведь могли и просто втыкать, пока их рубить бы не стали, а тут нате-ка копейное каре. Наверно, сказывается, что режиссёр был австралиец, а не американец . Будем считать, что их и в самом деле ослепили, разрушили строй, короче минус 5 к морали. (Хотя мне этот момент показался жутко сомнительным.)

 

А насчёт эльфов, ну дык тут всё ясно, - когда лет 300 живёшь не так стрелять научишься .

Меня в фильме смутило немного другое. Если посмотреть на расположение городов, то становится не понятно, чем там люди живут. Ладно крепость, допустим она только для осад и предназначена, а Эдорас расположен посреди степи, где земледелием особо не позанимаешься, да и ваще местность не расположенная для жизни.

[Wiz]

А насчёт эльфов, ну дык тут всё ясно, - когда лет 300 живёшь не так стрелять научишься

Даже 300 лет усиленных тренирово не помогут тебе

а)Стоять в сырую дождливую австралийскую ночь и не стучать зубами :wink:

б)Стрельть метко с сырой тетивой.

в)Учитывать все поправки такие как ветер, дальность, скорость цели.

г) Точно попасть в незащищёныые бронёй места, как дедушка в начале битвы :mrgreen:

Если посмотреть на расположение городов, то становится не понятно, чем там люди живут. Ладно крепость, допустим она только для осад и предназначена, а Эдорас расположен посреди степи

Рохан-это страна коневодов и степи вполне подходящие для коневодов места обитания.А крепость предназначена для защиты месного населения.

[Wiz]

Кто мне сможет сказать - а кто же хоббиты?

А ты незнал.

Спецназ среднеземья, кто ж еще.

[Игорь]

2Wiz,

страна коневодов и степи вполне подходящие для коневодов места

точно,как известно,коневоды всегда хорошо себя чувствуют в степи.

300 лет усиленных тренирово не помогут тебе

а)они были "моржами"

б)тетива была стальная

в)начальная скорость полета стрелы огромна была - ветром можно пренебречь

г)у них был лазерный прицел

[ManowaR]

Для того чтобы быть коневодом нужно быть кочевником, как только кочевники оседают, создают свои города, они становятся земледельцами. Что в той местности не возможно.

 

А насчёт эльфов - снайперов, ну дык им ещё и магия ихняя эльфийская помогала или к примеру тетива не отсыревала. Да и зубами они врядли стучать умеют (хотя, признаюсь, я как - то плохо в физиологии эльфов разбираюсь :mrgreen: ) А вот с дедушкой, конечно, да, прокол получился. Хотя как говорится: Ничто не получается так хорошо, что получилось случайно. Да и ваще судя пофильму, карма у этих орков жутко не счастливая :mrgreen:

[Wiz]

у них был лазерный прицел

Ага и встроенное самонаведение на блеск глаз.

[Wiz]

Для того чтобы быть коневодом нужно быть кочевником, как только кочевники оседают, создают свои города, они становятся земледельцами. Что в той местности не возможно.

Они цивилизованные кочевник как сегодняшняя монголия.

А насчёт эльфов - снайперов, ну дык им ещё и магия ихняя эльфийская помогала или к примеру тетива не отсыревала. Да и зубами они врядли стучать умеют (хотя, признаюсь, я как - то плохо в физиологии эльфов разбираюсь ) А вот с дедушкой, конечно, да, прокол получился. Хотя как говорится: Ничто не получается так хорошо, что получилось случайно. Да и ваще судя пофильму, карма у этих орков жутко не счастливая

Магией и помощью богов можно обьяснить всё что угодно.

Ну а в дедушкину случайность может поверить только какойнибудь математик с калькулятором и томиком по теории вероятностей :mrgreen:

[Mezhick]

Спецназ среднеземья, кто ж еще

А-га. "Мы гордый народ - выхоббиты!" (с) КВН. АКА "Гашишины". Маленькими отрядами по 4 хоббита вырезают за какой-то год все коммандование противника