Он-лайн кампания 3 (Палестинская)

[Feinar]

Ход Антиохии назыв 22_Venice

Республика процветает, население растёт все счастливы и сыты! Да здравствует великий дож Энрико Дондола! Мудрый правитель и талантливый полководец, кторый ведёт славных венетов к счастливому будущему!

[InSomNiac]

Ликуйте христиане, Ракка пала, еще одна группировка турции повержена ценой жизни многих наемников.

 

Ход Иерусалима

[Stark]

Реплей штурма Ракки: http://www.rapidshare.ru/698999

Битва получилось довольно интересной: в самом начале штурма турки делают полномасштабную вылазку всей своей кавалерией (9 из 18 отрядов гарнизона) с целью уничтожить антиохцев у северной части стены. К сожалению, вылазка заканчивается неудачей - сражен комендант городка, Тутуш ад-Дин. Но, несмотря на это, франки достаточно хорошо заплатили кровью за этот город (потери - 16 отрядов).

 

ЗЫ: чуть не забыл, по ссылке найдете не только реплей, но и файл custom_locations. Надо перед просмотром файл закинуть в папку data крестоносцев.

Изменено 10 июня, 2008 пользователем Stark

[saturday1]

Ход Византии

Штурмом взят деревянный замок Карс, который год назад был поселком.

По какой-то причине его защищали всего 5 отрядов ополченцев.

Идет набор новых агентов.

[Shut]

В Гераклее снесены все здания скорее всего она падет следущим ходом. Империя в отчаянном положении. К императору прибыл посланник от венеции и переговорив с ним мы принимаем следущее решение: Византия принимает протекторат дружественного нам народа Венеции о обращается к Дожу с просьбой защитить нас от безбожных турков.

 

Император же удаляется в монастырь на горе Афон до 30 июня, дабы в молитвах просить у Господа прощения за грехи нашего народа и надеется что ему откроется знание как сокрушить богомерзких турок. Замещать Императора будет комрад Алекс прошу любить и жаловать и оказать помошь в технических аспектах игры.

 

Ход Турции.

[Feinar]

-Слушайте! Слушайте!- Глашатай самого дожа Энрико Дандола стоял в центре городской площаде на деревянном помосте... Толпа приветствовала посланника венецианского правителя одобрительными криками... Глашатай, развернул длинный свиток и начал зачитывать сообщение правителя Венеции..

Мы народ Венеции берём под покровительство наших добрых соседей и союзников- византийцев. Отныне Византия является нашим вассалом и всякий кто дерзнёт вступить на её земли будет являться врагом Венеции!!!

Вот оригинал договора между двумя великим державами..

Для несведущих справка...

Что такое СЮЗЕРЕН И ВАССАЛ

Изменено 10 июня, 2008 пользователем Feinar [Imperial]

[Stark]

Ход Египта на ФТП

 

отпишусь потом

[Stark]

Воины Аллаха с немалыми потерями взяли Гераклею. Во время штурма погиб наследник султана. Реплей: http://www.rapidshare.ru/701145

ОСАЖДЕН КОНСТАНТИНОПОЛЬ

Вот во что нечестивые франки превратили некогда процветающий пригород Ракки

Когда султан со своим войском вернется обратно на Восток, у него будет длительная и обстоятельная "беседа" по этому поводу с князем Антиохии.

Дож, мне все равно, является ли Византия твоим вассалом или нет, но тебе не следует нарушать перемирия. Султан также со своей стороны гарантирует неприкосновенность венецианских земель.

Камрад Алекс, временный правитель Византии, у тебя есть аська? - хотел узнать чтобы в случае чего договариваться по ICQ о битвах. Если возникнут какие-либо вопросы - обращайся, моя аська в профиле (391852814).

[Feinar]

Stark

Вообще то если Византия мой вассал, она автоматически становиться как бы частью моих владений! На то он и есть вассалитет, соответственно, напав на моего вассала, который отдал себя под мою защиту, Турция нарушает все правила о перемирии. Или я в чём то ошибаюсь? Предлагаю камрадам высказаться.. В любом случае Турция могла бы подождать, пока закончиться срок о перемирии с нами, осталось не так уж много ходов, но напав сейчас на Византию Турция сделала неправильный шаг, который может повлечь за собой политические недоразумения...

P.S. А кто же сейчас наследник султана?

Изменено 11 июня, 2008 пользователем Feinar [Imperial]

[Stark]

Византия не является вассалом Венеции

Еще раз предупреждаю дожа что нападение до 28 хода будет считаться нарушением официально заключенного перемирия, со всеми вытекающими последствиями.

Что же теперь, если четверо из шести игроков, правителей христиан, желая уберечь Византию, выскажутся за то что я не могу дальше продолжить войну с Византией, это будет правильно? Ведь то что Венеция является протектором Византии - это фикция, мухлеж, это попытка лишить Турцию ее законной добычи. Настоящий император ромеев никогда бы не поступил так низко, не признал бы себя ничьим вассалом, тем более дожа Венеции, он бы предпочел умереть свободным, на стенах Константинополя!

Так что давайте закроем эту тему.

[Feinar]

Я согласен, что официально Византия не является вассалом Венеции! Но договор об вассалитете пока заключён неформально на форуме, если по правилам считается, что все союзы, вассалитеты и перемирия должны заключаться только через посла, что ж тогда я умываю руки, если же сообщение об союзах, вассалитетах и перемирии может выставляться на форуме ещё до официального заключения вышеперечисленных отношений и это не противоречит правилам, тогда ничего противозаконного мы не совершили...

[Opossum]

Согласно правилам феодального устройства, нападение на вассала не является нападением на сюзерена. Однако сюзерен в этом случае должен был решить, будет ли он соблюдать слово чести и выступит против врага своего вассала и поможет ему. Либо откажется от помощи вассалу, что служило в дальнейшем поводом для выхода из вассалитета и приводило к резкому падению репутации сюзерена среди других его вассалов.

[Feinar]

Земли вассала- являются собственностью сюзерена!! Это написано в любом историческом справочнике:

Вассалы и сюзерены.

Феодализм - это, по определению, общество сюзеренов, которые наделяют вассалов землей - феодом- на условиях службы, и вассалов, которые правят в своем феоде от имени сюзерена. На этой лестнице сюзеренов и вассалов много ступеней, и сам король - вассал Бога. Но при этом ни на одной ступени надел не является собственностью: сюзерен всегда мог переместить вассала в другой надел или вообще лишить его феода.

Так, что если кто нибудь захочет захватить земли вассала, это тоже самое как если бы напали на сюзерена, так как сюзерен имеет с земель вассала очень большой доход и соответственно обязан защитить свой источник дохода! Нет даже и вопросов, что нападение на вассала- приравнивается к нападению на сюзерена (Прочитайте любой истрический справочник) Другой вопрос- можно ли считать вассалом игрока который ещё не заключил договор о вассалитете через дипа, а объявил это на форуме... Если правила это не запрещают тогда соответственно Турция не имеет право нападать на Византию, так как с Венецией есть договор о перемирии, однако если правила нашей сардели гласят, что только через дипа можно заключить договор о вассалитете тогда вассалитет недействителен..

[saturday1]

Если правила это не запрещают тогда соответственно Турция не имеет право нападать на Византию, так как с Венецией есть договор о перемирии, однако если правила нашей сардели гласят, что только через дипа можно заключить договор о вассалитете тогда вассалитет недействителен..

 

Вроде здесь идет речь о правиле №12.

Мне кажется игрокам стоит обратить внимание что там написано. И голосование недавно было.

 

Султан также со своей стороны гарантирует неприкосновенность венецианских земель.

До какого времени.?

Изменено 12 июня, 2008 пользователем saturday1

[Alexxius]

Моя icq 37-94-37-913

[Feinar]

Alexxius

Cвяжусь с тобой сегодня вечером! Поговорить надо обязательно!

[Stark]

Так, что если кто нибудь захочет захватить земли вассала, это тоже самое как если бы напали на сюзерена, так как сюзерен имеет с земель вассала очень большой доход и соответственно обязан защитить свой источник дохода! Нет даже и вопросов, что нападение на вассала- приравнивается к нападению на сюзерена (Прочитайте любой истрический справочник) Другой вопрос- можно ли считать вассалом игрока который ещё не заключил договор о вассалитете через дипа, а объявил это на форуме... Если правила это не запрещают тогда соответственно Турция не имеет право нападать на Византию, так как с Венецией есть договор о перемирии, однако если правила нашей сардели гласят, что только через дипа можно заключить договор о вассалитете тогда вассалитет недействителен..

Сейчас попробую обрисовать в общих чертах, какой трюк хочет провернуть уважаемый Дож:

существуют государства А, В, и С; A и В заключили официальный договор о ненападении, или перемирие до какого-то хода; в войне между В и С, С проигрывает; чтобы не отдавать часть своих проигранных земель государству В, правитель С становиться фиктивным вассалом правителя А, и теперь правитель А, нарушив уже существующий договор о перемирии, хочет атаковать незащищенный тыл В, ссылаясь на договор о вассалитете. Кто прав: А или В?

Камрады, пожалуйста, не оставайтесь безучастными к этой проблеме, а выскажитесь, ведь завтра, если таким трюкам не положить конец, то жертвой такой игры станете именно Вы! Такое будет твориться сплошь и рядом, ведь это слишком обыденная ситуация! Фейнар такой же трюк провернул в балтийской онлайн №4, он, как князь Литвы, стал липовым сюзереном (почему липовым? - так как его вассал сразу же расторгнет в одностороннем порядке вассалитет как только спадет угроза его землям) Новгорода, и намерен нарушить официальный договор о перемирии с тевтонским орденом, если Орден продолжит войну с Новгородом. Не видите тенденцию, к чему это может привести?!

Я ведь не требую от дожа не помогать своему вассалу, только хочу чтобы он не пользовался такими низкими трюками, чтобы обойти уже существующий договор. Когда закончится перемирие, турки с радостью примут войска Венеции на своих землях, будут потчевать хлебом солью. Еще раз повторюсь, договор о вассалитете - это лишь предлог для Венеции, наплевав на официальное перемирие, атаковать Турцию исподтишка! Фейнар, ведь никто до тебя так не поступал, все играли честно, и соблюдали перемирия и договора о ненападении до конца! Неужели в тебе нехватает благородства для честной игры?! Разве не понимаешь что твой трюк может испортить игру не только в этой сардельке, но и положить начало такого же рода бесчинствам и в других?! Пожалуйста, одумайся, не совершай такой низости! Ведь доверие к тебе пропадет не только у меня, но и у других камрадов, и потом, земля ведь круглая.

[Feinar]

2Stark

Самое главное в игре- это игра! Но в игре существуют элементы, или факторы при которых человек показывает своё истинное, подлинное лицо! Поверь, если в жизни ко мне придёт человек со своими проблемами и трудностями я не колеблясь ему помогу! И словом и делом! И пусть это звучит с апломбом, всё что в моих силах я сделаю! Так случилось, что и в этой компании и в балтийской ко мне обратились камрады играющие за Русь и Византию! У обоих положение тяжелейшие- их государствам грозит полное уничтожение! И хоть это и игра- люди практически срослись со своей ролью- буквально перевоплотились Я даже думаю, что на время уделённое игре игрок практически полностью превращается в правителя того или иного государства.. И если брать эту аксиому за факт, то их можно понять! Представь, что ты правитель (на самом деле) какого либо государства... К тебе обращается твой союзник (с котором у тебя официальный договор) Этот союзник находиться в состояние войны с каким либо государством, с которым у тебя перемирие и ты не можешь вступить с ним в военные действия, согласно договору... Этот твой союзник (с которым у тебя помимо письменного договора существует ещё один а именно брачные узы как вы помните Фантино женат на дочери византийского императора Анне) находиться в крайне тяжёлом состоянии, его ждёт неминуемая гибель и в отчаянии он согласен передать свои земли под твой протекторат, чтобы убероечь себя и свой народ от окончательного уничтожения. Что ты предпримешь? Дашь погибнуть своему родственнику и союзнику, во имя временного перемирия с потенциальным неприятелем или же снизойдёшь до просьбы твоего родственника и союзника и окажешь ему приют?

 

Такое будет твориться сплошь и рядом, ведь это слишком обыденная ситуация! Фейнар такой же трюк провернул в балтийской онлайн №4, он, как князь Литвы, стал липовым сюзереном (почему липовым? - так как его вассал сразу же расторгнет в одностороннем порядке вассалитет как только спадет угроза его землям) Новгорода, и намерен нарушить официальный договор о перемирии с тевтонским орденом, если Орден продолжит войну с Новгородом. Не видите тенденцию, к чему это может привести?!

 

Я не проворачивал никаких трюков! Вассалитет это то же самое, что сдача земель другому! И если игрок добровольно пошёл на это, какой же это трюк! Кстати ты и сам предлагал Руси стать их сюзереном, или я не прав?

 

Фейнар, ведь никто до тебя так не поступал, все играли честно, и соблюдали перемирия и договора о ненападении до конца!

Я абсолютно не собираюсь на тебя нападать! С чего ты взял? Просто если ты нападаешь на Византию, которая является моим вассалом то это повлечёт расторжение перемирия, так как Византия мой вассал, и её земли автоматически становятся моими...

 

Неужели в тебе нехватает благородства для честной игры?

Без комментариев, я не вижу здесь непорядочности с моей стороны!

 

Вся прелесть данной игры в дипломатии и можно было бы предвидеть такой ход, тем более он не запрещён правилами...

 

...почему липовым? - так как его вассал сразу же расторгнет в одностороннем порядке вассалитет как только спадет угроза его землям) Новгорода, и намерен нарушить официальный договор о перемирии с тевтонским орденом, если Орден продолжит войну с Новгородом

.

Иными словами я не имею права заключить или расторгнуть вассалитет с игроком в любой момент когда мне вздумается? Почему бы это? По моему в истории всё как раз было с точностью наоборот! В этом и заключается смысл протекции!!! Ни один нормальный государь не становился вассалом другого, если ему ничего не угрожало!

 

Разве не понимаешь что твой трюк может испортить игру не только в этой сардельке, но и положить начало такого же рода бесчинствам и в других?!

 

А помоему это не бесчинство а искуссная дипломатия. И как раз это открывает новые грани в игре! Не хочешь не заключай союзов и перемирий. Победитель может быть только один! А на войне и в любви как ты знаешь возможны любые средства! ן

 

Пожалуйста, одумайся, не совершай такой низости

Разве помочь союзнику, родственнику и государю, который отчаялся и просит о протекции это низость?! Тогда у нас с султаном разные понятия о низости...

 

Ведь доверие к тебе пропадет не только у меня, но и у других камрадов, и потом, земля ведь круглая.

 

А вот эта цитата по моему выпадает за рамки игры... Ничего предосудительного я не сделал, камрады обратились ко мне за помощью, я думаю если бы они обратились с тем же к уважаемому Старку, он бы им не отказал, те более, что в Балтийской №4 такой прецендент был...

Изменено 12 июня, 2008 пользователем Feinar [Imperial]

[Stark]

А вот эта цитата по моему выпадает за рамки игры... Ничего предосудительного я не сделал, камрады обратились ко мне за помощью, я думаю если бы они обратились с тем же к уважаемому Старку, он бы им не отказал, те более, что в Балтийской №4 такой прецендент был...

Камрад, я тебе клянусь, что не за что не нарушил бы договор о перемирии чтобы защитить своего вассала или союзника. Пусть хоть один из камрадов, с кем я когда-либо играл в сардельках, отпишеться что хоть раз я нарушал хоть один официальный договор! Если сам знаешь такие примеры, то приведи.

Разве помочь союзнику, родственнику и государю, который отчаялся и просит о протекции это низость?! Тогда у нас с султаном разные понятия о низости...

ИМХО, это низость - если при этом нарушаешь данное слово или клятву

А помоему это не бесчинство а искуссная дипломатия. И как раз это открывает новые грани в игре! Не хочешь не заключай союзов и перемирий. Победитель может быть только один! А на войне и в любви как ты знаешь возможны любые средства!

Если, камрад, ты будешь использовать против меня ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА, то и на меня не обижайся, если что Я вообще не думал что ты можешь до такого опуститься.

Иными словами я не имею права заключить или расторгнуть вассалитет с игроком в любой момент когда мне вздумается? Почему бы это? По моему в истории всё как раз было с точностью наоборот! В этом и заключается смысл протекции!!! Ни один нормальный государь не становился вассалом другого, если ему ничего не угрожало!

В твоем случае вассалитет липовый, потому что ты не можешь удержать своего вассала. Если утверджаешь что его земли - это твои земли, то почему же ты отдаешь ему свои земли?!

Настоящие отношения между вассалом и сюзереном имеют место только тогда кода один из них находится в подчиненном положении к другому, то есть вассал присягает на верность сюзерену и не может просто взять и отказаться от такой клятвы. Если Византия станет васслам Турции, то эти отношения настоящие - так как император будет В ПОДЧИНЕНИИ у султана, и за ослушание будет нести соответсвующее наказание.

Без комментариев, я не вижу здесь непорядочности с моей стороны!

 

Вся прелесть данной игры в дипломатии и можно было бы предвидеть такой ход, тем более он не запрещён правилами...

А где-нибудь разрешено в правилах, что защищая вассала, можно нарушить официальный договор?!

Я абсолютно не собираюсь на тебя нападать! С чего ты взял? Просто если ты нападаешь на Византию, которая является моим вассалом то это повлечёт расторжение перемирия, так как Византия мой вассал, и её земли автоматически становятся моими...

Земли Византии не есть земли Венеции

Я не проворачивал никаких трюков! Вассалитет это то же самое, что сдача земель другому! И если игрок добровольно пошёл на это, какой же это трюк! Кстати ты и сам предлагал Руси стать их сюзереном, или я не прав?

Это не то же самое, пусть Византия отдает тебе через дипломатию свои земли, если хочет, и выходит из игры. Это будет честно.

Да, не отрицаю, я предлагал Руси стать вассалом, а чего тут плохого? Но я не обещал ей нарушать из-за этого официальное перемирие с кем-либо

Самое главное в игре- это игра! Но в игре существуют элементы, или факторы при которых человек показывает своё истинное, подлинное лицо! Поверь, если в жизни ко мне придёт человек со своими проблемами и трудностями я не колеблясь ему помогу! И словом и делом! И пусть это звучит с апломбом, всё что в моих силах я сделаю! Так случилось, что и в этой компании и в балтийской ко мне обратились камрады играющие за Русь и Византию! У обоих положение тяжелейшие- их государствам грозит полное уничтожение! И хоть это и игра- люди практически срослись со своей ролью- буквально перевоплотились Я даже думаю, что на время уделённое игре игрок практически полностью превращается в правителя того или иного государства.. И если брать эту аксиому за факт, то их можно понять! Представь, что ты правитель (на самом деле) какого либо государства... К тебе обращается твой союзник (с котором у тебя официальный договор) Этот союзник находиться в состояние войны с каким либо государством, с которым у тебя перемирие и ты не можешь вступить с ним в военные действия, согласно договору... Этот твой союзник (с которым у тебя помимо письменного договора существует ещё один а именно брачные узы как вы помните Фантино женат на дочери византийского императора Анне) находиться в крайне тяжёлом состоянии, его ждёт неминуемая гибель и в отчаянии он согласен передать свои земли под твой протекторат, чтобы убероечь себя и свой народ от окончательного уничтожения. Что ты предпримешь? Дашь погибнуть своему родственнику и союзнику, во имя временного перемирия с потенциальным неприятелем или же снизойдёшь до просьбы твоего родственника и союзника и окажешь ему приют?

Все зависит от того, что для тебя означают слова: честь, достоинство, благородство, данная клятва...

Если ты готов нарушить официальный договор, практически данную клятву, ради собственной выгоды, или выгоды ближнего своего, то ты становишься клятвопреступником, вне зависимости от того какие на это мотивы тебя побудили. А с игроками, которым нельзя доверять, и которые ценят свое данное слово ниже пареной репы, у меня никаких отношении быть не может. Только война на уничтожение, до самого конца. Для меня дипломатить возможно только с порядочными игроками.

Помни, что мое отношение к тебе, как к игроку, измениться не только в этой сардельке.

Если хочешь продолжить полемику, давай в аське. У меня еще осталось желание попытаться тебя переубедить, но всему есть предел.

[Feinar]

В твоем случае вассалитет липовый, потому что ты не можешь удержать своего вассала. Если утверджаешь что его земли - это твои земли, то почему же ты отдаешь ему свои земли?!

С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ?!! Почему ты думаешь, что вассалитет липовый? Вассалитет у нас самый, что не наесть настоящий!

 

ИМХО, это низость - если при этом нарушаешь данное слово или клятву

Повторю ещё раз- Я не собираюсь нападать на Турцию, у меня и в мыслях этого не было нарушать закон о перемирии (с) Маугли

Но если Византия добровольно отдаёт свои земли под мой протекторат, где ты усматриваешь низость, и с чьей стороны? Со стороны византийского императора, который хочет спасти свой народ от гибели и поругания, или со стороны дожа, который получает такой дар, как вассалитет великой Византии?

 

А где-нибудь разрешено в правилах, что защищая вассала, можно нарушить официальный договор?!

Объясни мне разницу- в чём отличие союза от вассалитета? Я не вмешивался в ваш конфликт с Византией, хоть это государство является моим союзником и согласно нашему союзу, я обязан ему помогать! Потому что мы с тобой подписали перемирие на 10 ходов. Я ни в чём не нарушил этого договора!!! И никаких провокаций с моей стороны не было и ты это знаешь! Сейчас Византия ДОБРОВОЛЬНО отдаёт свои земли под протекторат Венеции!! И это совсем другая ситуация, потому что земли Византии автоматически переходят под управление Республики. Я понимаю, что обидно, когда Константинополь в твоих руках, не взять его, но если император предпочёл моё покровительство добровольно- в чём здесь низость?! Через положенные 5 ходов, когда перемирие между двумя нашими державами закончиться- Турция может смело атаковать Византию! Сейчас же- любое посягательство на земли Византии расценивается как посягательство на собственность Венеции, согласно правилам установленных игрой (если я правильно понял камрада saturday...

 

Если, камрад, ты будешь использовать против меня ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА, то и на меня не обижайся, если что  Я вообще не думал что ты можешь до такого опуститься.

Камрад! Тут ты не прав! Я не против тебя использую средства, это уже похоже на личную обиду, а у меня к тебе самые хорошие отношения, и ты это знаешь! Я тебя очень уважаю, однако причём здесь игра! Тут другая реальность и цель любого игрока отыграть ситуацию... Поверь, если бы я играл за Египет я был бы целиком и полностью с тобой!! Но я играю за христианскую фракцию, поэтому у меня другая роль. Вот интересно, неужели в каком нибудь War of Warkraft игрок играюший за орка, также негодует на игрока играющего за эльфа, за своё поражение?

Да, не отрицаю, я предлагал Руси стать вассалом, а чего тут плохого?

Но Русь предпочла Литовское покровительство и это тебя задело?

 

Если ты готов нарушить официальный договор, практически данную клятву, ради собственной выгоды, или выгоды ближнего своего, то ты становишься клятвопреступником, вне зависимости от того какие на это мотивы тебя побудили. А с игроками, которым нельзя доверять, и которые ценят свое данное слово ниже пареной репы, у меня никаких отношении быть не может

Я повторяю 10-ый раз, что НЕ СОБИРАЮСЬ НАРУШИТЬ ПЕРЕМИРИЕ!!!!! Не собираюсь атаковать земли Турции, если она первая не нарушит договор!!!!

Помни, что мое отношение к тебе, как к игроку, измениться не только в этой сардельке

А что касается ситуации в других сардельках, я скажу одну важную вещь... Ты прав, нельзя играть в несколько сарделек, где в одной ты союзник, в другой ты враг. Как бы там ни было игра зачастую, как ни жаль переходит в жизнь и люди подспудно обижаються на оппонента, это увы реальность. И с этим придётся мириться. Но ещё раз повторю, в жизни у меня ко всем камрадам самые, что ни на есть замечательные отношения и как правильно сказал камрад Ролан:

Спешу Всем напомнить, мы все здесь собрались, для того чтобы получить удовольствие от игры, а не для набираний и культивации негативных эмоций в купе с глупой бранью.

Каждый из нас вступал в игру понимая, что он либо победит либо проиграет. Поэтому еще раз прошу всех быть внимательными и вежливыми по отношении к другим игрокам. Будьте добры не применяйте ругань и оскорбления по отношению к игроку-человеку.

Как Правители мы можем сраться и топить в говне других правителей насколько хватит фантазии, конечно желательно делать это красиво и по Королевски, но опять же бывает всякое . Но ни в коем случае не переводите эту Королевскую брань на пожизневку.

Изменено 12 июня, 2008 пользователем Feinar [Imperial]

[Цудрейтер]

Венеция ходит

 

о чем спорите комрады?

 

12) Нет никаких ограничений дипломатического характера.

[Stark]

Камрад, мне надоело с тобой спорить, так что делай как знаешь. Но помни - отвечать я буду таким же образом. Мы оба с тобой не тугодумы и ты прекрасно знаешь что между Византией и Турцией о ни о каком перемирии и речи быть не может, так как идет джижад, а войска джихада не повернешь от цели, их не остановишь, если они не возьмут Константинополь - то разбегутся, дезертируют.

Таким образом, Венеция нарушила официальный договор о перемирии под формальным предлогом защиты своего вассала, и понесет заслуженное наказание.

[Feinar]

Я бы так не обставлял ситуацию, что я нарушил мирный договор, но раз уважаемый султан так считает, я умываю руки! Значит ли это, что мир между 2-мя нашими государствами прерван?

Изменено 12 июня, 2008 пользователем Feinar [Imperial]

[Stark]

Камрад, все очень просто, у тебя есть выбор: ты не нападаешь на Турцию до окончания срока перемирия, или нападаешь. О последствиях своего решения при том или ином выборе думаю догадываешься (если нет, то смотри мои посты выше).

Так что не тяни резину, ходи, народ ждет своего хода.

[Feinar]

Я практически походил, но всё же мне надо понять кто ПЕРВЫЙ нарушил договор Турция или Венеция? Это очень важно...