Футбол

[akyn]

2 Дамиан

Я не хочу надеяться, но конечно хочу что бы остались.

 

2 Wist

 

Ну вот смотри, подписывается Погребняк, с личкой 1,5-2 ляма, абсолютно мертвый.

 

Подписывается за лям из динамо минска непонятный югослав Бечирай..

 

Подписывается на халяву Драгун из КС

 

Подписывается молодой шведский центр защитник 1.5 ляма...в придачу к губочану, дьякову, самбе...

 

Потом продают, вальбуэну, джуджака, дугласа, ванкёра, жиркова, кокорина, сдают в аренду бютнера.

 

Ты думаешь не попилили?

 

Что касается предыдущих дел, то я тебе схему ротенбергов описал.

[WiSt]

С Погребняком ошиблись, такое бывает... и, на сколько я знаю, контракт с ним расторгают

[Damian]

Не, я конечно понимаю, что в Питере это копейки, но 300 тыщ евро для такого игрока как Бечирай это очень много, на уровне лидеров середняков РФПЛ. Миланов получал 450. Дзюба в Ростове - 750 т.руб. в месяц.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Damian

[WiSt]

@Damian,

Не мало, да. Но копейки в первую очередь не для Зенита, а для самого же Динамо образца предыдущего года

[Damian]

А от Динамо и не требовалось стать самим собой образца прошлого года. Но если ты по зарплатам кроешь Урал, Амкар и т.п., а на деле ниже их, то дело не в этом.

[WiSt]

 

 

А от Динамо и не требовалось стать самим собой образца прошлого года. Но если ты по зарплатам кроешь Урал, Амкар и т.п., а на деле ниже их, то дело не в этом.

Некорректно сравнивать. Те кто изначально имеют малый бюджет намного более приспособленнее к жизни, чем тот у кого бюджет схлопнулся в разы. Совсем разные подходы к управлению и "наследие"... у одних Кокорины за 5 мегаевро в год, у других УЖЕ подобранные исполнители обладающие лучшими показаниями цена/качество исходя из бюджета. Должно пройти время, чтоб состав Динамо сбалансировался в соответствии с новыми финансовыми реалиями

[Damian]

На самом деле в футболе это нормально дело и в Динамо футболисты не с другой планеты. Весь подвал премьерки каждый год так балансирует - одни наберут и наобещают, другие оправдываются. И цена-качество тут тоже не при чём, в Динамо и качество нормальное и цена за него платится. Здесь огромная роль как раз у тренера, собрать всё что можно в кулак и дать результат, мотивировать, зная что у тебя тупо нет денег и игроки будут разбредаться если не справишься. Объединить их, зажечь, настроить на выживание, выжать максимум. Вот Кобелев этот момент и прохлопал, хотя задержек по деньгам, как у конкурентов, в Динамо нет, состав есть, платят больше. Именно он оказался не готов перестроиться.

[akyn]

Чисто методологически скажу так, состав у нас в основном из оборонцев остался, и Кобе надо было с весны ставить говнофутбол на ничьи...стоять 11 человек у штрафной и бить по ногам.

А он пытался с драгунами и бечираем делать то что было в Динамо во времена семшова и хохлова...но уровень ПЛ вырос и исполнители повторюсь разрушители.

Останься хоть Жирков, хоть Джуджак набрали бы 6-9 очков и проблем бы не было в концовке...

[Damian]

То, что их не будет не было неожиданностью.

[WiSt]

Это не так просто создать команду для середины таблицы.

[Damian]

Вот и не создал. Для какого ещё места он её создавал?

[akyn]

Грубо говоря Коба не смог. Это если без эмоций.

Поэтому его уже нет , дальше уберут сысуева.

Я бы оставил Чикишева, костяк команды в фнл, его молодежка.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем akyn

[WiSt]

 

 

Вот и не создал. Для какого ещё места он её создавал?

У него не было времени и возможностей

 

 

Грубо говоря Коба не смог. Это если без эмоций. Поэтому его уже нет , дальше уберут сысуева. Я бы оставил Чикишева, костяк команды в фнл, его молодежка.

Молодежке в ФНЛ будет сложно, кроме того, наверняка уйдут оставшиеся ветераны (ну, кто получше). По большому счету, я бы сейчас распродавал почти всю молодежку и сделал ставку на какого-нибудь тренера середняка, типа Петракова - накупил бы ему мужчин с неба звезд не хватающих и с ними попытался вернуться. Но в любом случае, очищение надо начинать с окончания миллионных контрактов

[Damian]

Ну что ж, кому то и такого хватает, Кобелеву не хватило. Надо было просто принять это раньше и искать другие варианты.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Damian

[WiSt]

Честно говоря, "такого" что-то не припомню... хотя нет, вру, припомню - Анжи

[Damian]

Вот, кстати - хороший пример  Когда там пришёл Агаларов и в каком состоянии была команда? Что у него было? Какое время, какие возможности? При всём при этом, при той яме в которую они упали - они c тех пор лезут из неё, цепляясь зубами, в то время, как Динамо под руководством Кобелева в это время себя просто закапывало в обратном направлении.

[WiSt]

Агаларов пришел через год после кризиса когда уже избавились от "наследия"

А надо сравнивать с сезоном, когда посыпались.

 

з.ы. вот я уверен, что если бы Кобелеву дали доработать этот год, то скорее всего сохранились бы в ПЛ без стыков и на следующий год была бы совсем другая команда

Изменено 18 мая, 2016 пользователем WiSt

[Damian]

Да при чём тут "наследие"-то? Кому-то из динамиков задерживают зарплату? Нет. Состав слабый? Нет. "Наследие" напрямую влияет на стратегию клуба, исключая его из топа российских команд и ухудшая перспективу скорейшего туда возвращения. А на добротных игроков на хорошем контракте под задачу не вылететь оно не влияет.

[WiSt]

 

 

Да при чём тут "наследие"-то? Кому-то из динамиков задерживают зарплату? Нет. Состав слабый? Нет. "Наследие" напрямую влияет на стратегию клуба, исключая его из топа российских команд и ухудшая перспективу скорейшего туда возвращения. А на добротных игроков на хорошем контракте под задачу не вылететь оно не влияет.

Причем тут вовремя зарплата? Самое плохое неопределенность и неукомплектованность игроками под конкретную задачу. Причем, сама задача в начале сезона была явно другой. Когда у тебя пол состава сидит на чемоданах, сложно строить команду

[Damian]

Какая неопределённость у Губочана, Ионова, Шунина, Денисова, Погребняка, Дьякова, Ташаева, Морозова, Зобнина, Козлова, Ещенко? Какая неукомплектованность, если трансферная стоимость Динамо выше(!) чем у Ростова?

[WiSt]

 

 

Какая неукомплектованность, если трансферная стоимость Динамо выше(!) чем у Ростова?

Ты меня не слышишь.

 

 

Какая неопределённость у Губочана, Ионова, Шунина, Денисова, Погребняка, Дьякова, Ташаева, Морозова, Зобнина, Козлова, Ещенко?

У части игроков из списка контракты не будут переподписаны, другая часть провела пол сезона в больничке, третья часть появилась совсем недавно, с Погребняком тупо не угадали, остальное пионеры

[Damian]

Костя, это не серьёзно.

 

Непереподписанные в перспективе контракты не влияют на игру футболистов в худшую сторону. Наоборот, они стимулируют его играть как можно лучше, чтобы максимально повысить свою рыночную стоимость после окончания контракта, не в этом клубе, так вообще.

 

Травмы в футболе обычное дело и ничего из ряда вон выходящего, чего не было у других аутсайдеров в данной ситуации не произошло.

 

Появившиеся по ходу сезона опытные игроки - это всегда усиление, а не наоборот. Ерохин усилил Ростов, Жирков Зенит.

 

"Не угадали с Погребняком" - это не проблема только Погребняка. Иначе, получается - в Спартаке не угадали с Дзюбой и с тем же Погребняком в своё время и т.п. 

 

На а "пионеры" могли стать "Комбаровыми 2.0" уже в этом сезоне - но не стали. Не вывели их на этот уровень - по факту.

[WiSt]

 

 

Непереподписанные в перспективе контракты не влияют на игру футболистов в худшую сторону. Наоборот, они стимулируют его играть как можно лучше, чтобы максимально повысить свою рыночную стоимость после окончания контракта, не в этом клубе, так вообще

Глядя на Кокорина это совсем не заметно было

 

 

Появившиеся по ходу сезона опытные игроки - это всегда усиление, а не наоборот. Ерохин усилил Ростов, Жирков Зенит.

Когда они вписываются в устоявшиеся команды - да. Когда прибавляются к разваливающейся, то лишь усиливают хаос

 

По факту Динамо входило в межсезонье с одним составом, а через несколько туров после старта того состава не стало. Та же защита не наигрывается из новых игроков за полсезона, особенно, когда они по очереди в травмпункте сидят.

 

 

 

"Не угадали с Погребняком" - это не проблема только Погребняка

Скажу больше. Для Погребняка это совсем не проблема, судя по его жизни в Москве А вот для тех, кто сделал на него ставку - приобретение погреба стало ключевой ошибкой.

На данный момент есть две, более менее адекватных, недавних аналогии: гаджиевский Анжи - прямой вылет в ФНЛ, бердыевский Ростов - игра в стыках.

[Damian]

С Кокориным ситуация принципиально иная, его контракт кончался и его гарантированно забирали с повышением в Зенит. Зачем ломать ноги? Я говорю не об отрезанных ломтях, а о тех, кто остался. Вот если бы предложений больше не было или они были бы в меньшую сторону - вкалывал бы будь здоров. Вот Денисов пашет, потому что понимает, что следующий контракт будет ниже, но надо сделать так, чтоб он хотя бы был и был достойный, т.к. начни валять дурочку - закончишь совсем.

 

Опытные игроки, повторю, усиление всегда. Именно за счёт этого и за счёт смены тренера аутсайдеры и вылезают из зоны вылета, не смотря на свою неустоявшуюся команду. А не за счёт того что где-то там год назад наиграли какой-то состав.

 

Погребняка нужно было раскрыть, или сразу понять что бесполезно и наигрывать другие варианты. Класс его никуда не делся, налицо отношение к работе и пофигизм к этому отношению тренера.

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Damian

[akyn]

исамая большая бяка что с вылетом в фнл дубль банально закончится ибо там т первенства молодежных команд, также пошли слухи что втб передаст финансирования академии яшина на баланс общества динамо и будут сокращения тренеров юношеских...это уже реальный удар по будущему клуба...насколько это страшилки, не знаю, но дублю точно конец придет, вообще идея спартак 2 в фнл и зенита там же, правильная, Динамо стоит во второй лиге завести команду.. ну если основа туда не свалится конечно..