Зачем вообще России нужен флот? - Страница 19 - Милитаристика - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Зачем вообще России нужен флот?


Idot

Рекомендуемые сообщения

Pinned posts

ну вообще-то англичане целых 4 раза модифицировали свой HMS Furious

сначала приделывая к нему полётную палубу

а затем несколько раз эту полётную палубу переделывая

Ссылка на комментарий
  • 1 год спустя...
UnPinned posts

Старье 72 года прошлого века?

У них как бы уже в строю Д. Р. Форд (совершенно новый клас на испытаниях уже), тип "нимитц" от кораблю к кораблю проходил модернизации под новые технологии. Так что называть его "прошлым веком" - таки моветон.

Изменено пользователем Maxim Suvorov
Ссылка на комментарий

 

 


Это не углубление ошибки, а средство ПЛО - поддержки десанта

 

УДК как ПЛО? :)

 

"Ленинград" и "Тарава" были несколько разными. На последних и Хариеры были.

Ссылка на комментарий

@Maxim Suvorov,

 

Просто кому-то сложно понять, что АВ может оставаться актуальным десятки лет. Если, конечно, его сделать действительно авианосцем, а не носителем специально придуманных эрзац-леталок

Ссылка на комментарий

просто вместо пилотируемых ЛА предложено сконцентрировать усилия на разработке БПЛА.

Беспилотный ЛА не сильно отличается по весу от такого же ЛА с пилотом, движки и крыло для несения нагрузки.К примеру "лёгкий старичёк ОВ-10 с боевой нагрузкой 1,5 тонны имеет взлётный вес 4500 кг, Рипер с такой же нагрузкой всё тех же 4500 кг, хотя казалось бы должен был бы быть легче.

Ссылка на комментарий

ПротивоЛодочная Оборона - как поддержка десанта? В степях Украины?

Слйшайте, почитайте уже с Тарпином про Мистрали и разные возможности его использования

 

Мы собираемся поставить ракетные комплексы для самообороны, чтобы повысить защищённость средствами ПВО. Применение вертолётной составляющей усилим в плане выполнения противолодочных задач. На «Мистралях», которые строятся для ВМФ России, возможно размещение оружия со специальной боевой частью российской разработки.

© Главком ВМС

Изменено пользователем Takeda
Ссылка на комментарий

 

 


разные возможности его использования

 

Ох.

 

Ссылку сбрось, для примера.

 

Но очень это похоже на советский подход, точнее перекос - любой корабль будет противолодочный. Не эсминцы, но БПК, даже "Киевы" с КР и Як-38 стали противолодочными.

Ссылка на комментарий

@Тарпин,

 

Тебе цитаты г-на Высоцкого мало?

___

 

Или ты решил тоже постричься в секту Свидетелей Ледоколов-авианосцев? :)

Изменено пользователем Takeda
Ссылка на комментарий

 

 


Беспилотный ЛА не сильно отличается по весу от такого же ЛА с пилотом, движки и крыло для несения нагрузки.К примеру "лёгкий старичёк ОВ-10 с боевой нагрузкой 1,5 тонны имеет взлётный вес 4500 кг, Рипер с такой же нагрузкой всё тех же 4500 кг, хотя казалось бы должен был бы быть легче.
Я не предлагал заменить нынешние ЛА на нынешние БПЛА. Я предлагал перестать пытаться "догнать и перегнать" США в разработке АВ и ЛА и сконцентрировать усилия на разработке более перспективных БПЛА (в том числе - на усилении их боевых характеристик) и, соответственно, АВ под БПЛА. Очевидно же, что потенциал БПЛА не раскрыт от слова "совсем".

 

Любопытная статья про муриканские АВ.

Ссылка на комментарий

 

 


Тихий бред :)
Пфф... Я, конечно, согласен, что автор немножко нагнетает, но аргументация уровня "бред" :facepalm:. Тот хотя бы цифирьками кидался в публику.
Ссылка на комментарий

 

 

Не травите душу. Авианосца нормального наши не сделают, ибо не умеют.  
коротко просто и точно :) 

 

 


"Ленинград" и "Тарава" были несколько разными. На последних и Хариеры были.
их разве можно сравнивать ? 

 

 


А можно еще попробовать обогнать по количеству резиновых лодок на веслах.
вспомнил хрущева и кукурузу а еще брежнева и хлопок 
Ссылка на комментарий

 

 


Тот хотя бы цифирьками кидался в публику

 

Резун цифирью сыпал. А толку :)

 

Афтар говорит про излишество реактора, который (сюрприз) не экономит место. А должен? :) 

 

Зато атомному авианосцу не нужен танкер с мазутом. Ему не нужен экономический ход. Выросла автономность и скорость реакции. Один атомный заменил как бы не пару предшественников.

Ссылка на комментарий

 

 


К примеру "лёгкий старичёк ОВ-10 с боевой нагрузкой 1,5 тонны имеет взлётный вес 4500 кг, Рипер с такой же нагрузкой всё тех же 4500 кг, хотя казалось бы должен был бы быть легче.

А сколько старичок может в воздухе находится?

Ларчик просто открывается:

ОВ-10:

- Масса пустого — 3161 кг

- Максимальная взлетная масса — 6552 кг

- Боевой радиус действия (с максимальной боевой нагрузкой) — 367 км
- Практический потолок — 8 550 м
- Максимальная боевая нагрузка — 1633 кг
 
Рипер:

- Масса пустого — 2223 кг

- Максимальная взлетная масса — 4760 кг

- Вместимость топлива - 1300 кг

- Автономность: 16—28 ч
- Практический потолок — 13 000 м
- Максимальная боевая нагрузка — 1700 кг

 

Масса пустого в полтора раза меньше.

Ссылка на комментарий

Да потому что статья урапатриотический бред в каждом абзаце, разбирать такое куда дольше чем писать такие побасенки.

Одни эмоции, насчет ав не повлиявших на локальные войны за 50 лет сильно, вьетнам конечно весь без ав прошел, ага:)

Хорнет не годящийся в подметки ф-15 что за бред? Последние суперы уже вряд ли чем то уступают f-15e

Ну вобщем понятно что вам понравилось, но поверьте гуглить надо что то другое:) ну там хотя бы в древнем зво были статьи по тактике ауг, ну или я там не знаю кузина с никольским - это морские, ну не резуны конечно, но увлеченные авиафильством люди, для первичного ознакомления с темой даже полезно:)

 

А атомный ав полезен за исключением работы катапульт( удивительно что автор скрепя сердце признал это таки в плюс:)) еще и главным образом тем, что СВОЕ топливо он превратил в запас АВИАтоплива своей группы и тем обеспечивает большие возможности авиакрылу

 

Далее по нескольким пунктам с планшета цитировать неудобно

 

Насчет устаревания ав - рекомендую вбить в гугл тяжелый авианосец мидуэй сроки закладки и службы и носимый тип самолетов:)

 

 

Кстати насчет нетроллинга, ув. Киловольт насчет размеров бпла вы зачем опять по новой начинаете? Уже гуглили же х-47в, перспективнее некуда, уже взлетал и садился с палубы ав. Размерности совершенно самолетные, масса 15 тонн. Это нормальный однодвиг типа ф-16 или там грипена. Т.е ваш маленький бпланосец стремительно становится авианосцем размерности фоша или киева 35-45 000 тонн. Экономии никакой не выйдет - даже вместо пилотов, т.к вместо них будут операторы:) ну и согласитесь тупо делать 40 000 корабль только под бпла если они итак как самолет.

 

Насчет цитат про перехват ту95, заодно про обосравшихся амеров при облете су24 и прочего - в который раз скажу вам, думайте и включайте голову - вы читаете душеподьемное описание ОДНОЙ стороны, совершенно не зная что там было с другой, самолеты могли давным давно вестись радарами, торопиться "перехватить" их резона не было никакого, что с ними делать то кроме полета рядом? Они так и в сопровождении хорнетов долетели бы до ав. Ептыть ту95, вы их видели? Да их наверное километров с 600 сразу засекают.

с советских времен наши самолеты болтаются вокруг их кораблей, наши вокруг ихних, но привычку каждое фото такого облета сопровождать статьей в местном боевом листке с последующим тиражированием в инете "мы внезапно налетели и янки рубят от страха мачты и якоря и вешают на рее капитана который допустил подобное" к сожалению укрепилась только у нас.

Изменено пользователем Дмитрий 82
Ссылка на комментарий

 

 


их разве можно сравнивать ? 

 

Послали же во времена оны броненосцы береговой обороны с Балтики на Тихий океан. Результат вышел не очень.

 

Так и тут - что крейсером ПЛО морские десантные осуществлять, что УДК подлодки гонять. 

Ссылка на комментарий
Когда док в Северодвинске закончат модернизировать/строить (я так и не понял ) 

Строить http://regnum.ru/news/economy/665129.html статья от 2006 года. Срок строительства 7 лет. Так то должен быть уже достроен ;) Там хоть что то начали ?

 

 

Ну горшков же переделали. Кадры несмотря на все проблемы есть, вопрос их занятости над конкретным проектом.

С горем пополам. Из статьи от 2011 :

"На " Горшкове " сейчас тоже  постоянно  что-то то  ломается , то лопается, то загорается. То ремонт ведется не совсем так, как хотелось бы, и попадает в поле зрения прокуратуры".

Там свозили со всей страны с миру по нитке всех кто хоть чем то мог помочь. Кадровые проблемы уже тогда были - многие свалили. А время уходит ((( Сейчас думаю еще хуже.

 

 

Ну можно и текущими обойтись Миг-29К, а на перспективу да, оморячивание Т-50 к примеру.

Дмитрий так и скажи - ЛА для новых планируемых АВ - НЕТ ! Что получится из Т50 не ясно а обойтись и дельтапланом можно. В Абхазии с них даже бомбочки кидали по ночам ;)

Изменено пользователем анри
Ссылка на комментарий

@Дмитрий 82

Я выше привел цифры сравнения беспилотника и пилотника с как бы одинаковой взлетной массой :)

Для охраны своих границ с такими моделями авики вообще не нужны. Пару базовых аэродромов в арктике с которых закрывается вся акватория. 48 часов дежурства делает радиус боевого дежурства практически неограниченным.

С крейсерской скоростью 400 км/ч за 32 часа можно слетать из Москвы до Петропавловска-Камчатского и обратно ;) Если на такие самолетики подвешивать вооружение с ЯО, то ой :) Думаю, что уже очень близко размещение ЯО на беспилотниках

 

з.ы. и вот тогда они нанесут по нам удар :D

Ссылка на комментарий

ля охраны своих границ с такими моделями авики вообще не нужны. Пару базовых аэродромов в арктике с которых закрывается вся акватория. 48 часов дежурства делает радиус боевого дежурства практически неограниченным. С крейсерской скоростью 400 км/ч за 32 часа можно слетать из Москвы до Петропавловска-Камчатского и обратно Если на такие самолетики подвешивать вооружение с ЯО, то ой Думаю, что уже очень близко размещение ЯО на беспилотниках

Да уж... сегодня день фееричных откровений ни о чем :)

 

Ты этот рипер хоть на картинке видел?

Автономность в сутки куплена за счет чего? Правильно - скорости. Крейсер у него - 250, емнип, км. в час. Как вертолет. При этом совсем не понятно с какой нагрузкой у него эта самая "автономность"

Изменено пользователем Takeda
Ссылка на комментарий

Строить http://regnum.ru/new...omy/665129.html статья от 2006 года. Срок строительства 7 лет. Так то должен быть уже достроен Там хоть что то начали ?

 

не знаю на счёт Северодвинска, но вот такие новости были в прошлом году по Северной верфи

http://sdelanounas.ru/blogs/71903/

 

и более подробно

http://www.nordsy.spb.ru/pressroom/13816/

 

На ССЗ «Северная верфь» началось строительство нового судостроительного комплекса!

 

 

В течение трёх лет рядом с существующим эллингом планируется построить новый крытый сухой док, который после удлинения в 2022-2024 годах позволит строить на «Северной верфи» суда длиной до 400 метров!

 

вот такое ещё нашел

 

 

Закладка авианосца планируется в 2025 году в Северодвинске, поскольку «Севмаш» – единственное предприятие в России, имеющее опыт создания кораблей такого класса. На его верфях полностью перестраивался тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Горшков» для поставки в Индию. Атомный реактор «Шторма» проверят на перспективном эсминце типа «Лидер», а в подмосковном Жуковском уже испытывают электромагнитную катапульту для разгона самолетов. - Основное требование Главного командования ВМФ к проектантам и разработчикам «Шторма»: корабль должен обладать широкими возможностями как в плане использования палубной авиации, так и в плане боевой эффективности действий в составе разнородных сил, – отметил главком ВМФ России адмирал Виктор Чирков.

 

Изменено пользователем Lance
Ссылка на комментарий

 

 

48 часов дежурства

У Жнеца 24ч. Довели до 36 если не ошибаюсь. 48 то-ли в планах то-ли у другого БЛА. На http://www.airwar.ru/ можно посмотреть. Хороший сайт. Да и на сайте ВПК о 48 часах не помню. 

У Глобал Хавка  36 ч..

Ссылка на комментарий

 

 


Афтар говорит про излишество реактора, который (сюрприз) не экономит место. А должен? :)
Ну то есть по боевой эффективности претензий нет?

 

 

 


Кстати насчет нетроллинга, ув. Киловольт насчет размеров бпла вы зачем опять по новой начинаете?
Я вроде в этот раз про размерности ничего не говорил :rolleyes:. Вообще, напоминает разговор глухого с немым :). Я говорю, что ИМХО будущее за БПЛА, которые придут на замену ЛА, а мне отвечают, что сегодня БПЛА такие же большие, как и ЛА :facepalm:. Вот скажите: из того, что размер БПЛА такой же как у ЛА следует ли, что на развитие БПЛА нужно забить? Это вы мне пытаетесь утвердить?
Ссылка на комментарий
Для охраны своих границ с такими моделями авики вообще не нужны.

АВ разве не к наступательным типам вооружения относятся ? Не уверен что главная их задача - оборона "своих границ". 

Я говорю, что ИМХО будущее за БПЛА, которые придут на замену ЛА, 

 

Так вроде у США к какому-то там году к слову недалекому уже запланировано толи 20-толи 30% от общего состава ВВС будет на БПЛА приходится ... 

 

 

новый крытый сухой док, который после удлинения в 2022-2024 годах позволит строить

Получается Северодвинск отпал ? 9 лет разговоров и планов результатом чего стало решение построить док под суда типа АВ в Питере к 2020-22 ?  Не удивлюсь если и тут не срастется. 

Изменено пользователем анри
Ссылка на комментарий

Не надо спрыгивать с темы. Посыл был ваш "ав устарел, дешевый небольшой бпланосец рулит", когда вам начинают говорить, что бпланосец особо маленьким не будет и будет размером с того же горшкова начинается "а причем тут размер?". Давайте не давайте как говорится.

Накидывать и фонтанировать идеями "а если звезду смерти? Нет? Почему?" просто, читать о том что уже есть и было и думать сложнее.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.