ZardoZ Опубликовано 26 декабря, 2012 #226 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Тут был поставлен интересный вопрос : мог ли существовать Сталинизм, но без репрессий? Ответ : ни в коем случае. Я бы назвал правление Сталина эпохой жизнеутверждающих убийств. В этом весь ее смысл - истребить некоторую ( меньшую ) часть населения ради благой цели. Это, скажем так, официальная парадная обертка Сталинизма. Но у него есть еще и изнанка... а она уж совсем неприглядна. 1 Ссылка на комментарий
laminator0 Опубликовано 5 июня, 2017 #227 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Под спойлером: И что вас удивляет в разнице 18 тыс. инженеров и 30 тыс. учащихся? Первокурсник и второкурсник это ведь ещё не инженер. При скорости выпуска 1,9 тыс. специалистов в год, число инженерных кадров достигло бы 30 тыс. к 1919-1920-му году. Меня удивляет куда девались условно 5к студентов в год, выпущенных по техн.специальностям, которые превратились всего лишь в 18к инженеров. Хотелось увидеть откуда такие сведения. Ссылка на комментарий
WiSt Опубликовано 5 июня, 2017 #228 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 @Akrit, О, хорошая компиляция. Надо будет ознакомиться повнимательней Ссылка на комментарий
laminator0 Опубликовано 5 июня, 2017 #229 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Все я понял откуда эти 18к инженеров. Оказалось это не 18к, а вовсе даже 1800 инженеров и автором этой цифры служит вот этот "товарищ" Под спойлером: Этот перец увидел данные Иванова (ссылка на монографию у Akrit постом выше) в которых инженеров в РИ было Инженеры фабрично-заводского производства - 1277Инженеры путей сообщения - 208Горные инженеры - 166Инженеры строители, архитекторы - 105Инженеры связи - 65 Итого: 1800 человек в 1913 году Финиш. Ярый сталинист тут же выдает эти данные за КОЛИЧЕСТВО ИНЖЕНЕРОВ В РИ. ВСЕХ. А выглядит это на самом деле вот так. Под спойлером: Обратите внимание ключевое слово ВЫПУСКНИКОВ. Выпускников, ставшими инженерами. Не инженерами всего, а довесок за данный период. Ссылка на комментарий
Тарпин Опубликовано 5 июня, 2017 #230 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 (изменено) Техническое образование получало больше 30 тыс. учащихся в 1915-м, столько же сколько во Франции вообще было студентов во всех вузах вместе взятых в тот период. Каждый год выпускалось 1900 инженеров. Дурачка Сапрыкина приплетаете? )) Изменено 5 июня, 2017 пользователем Тарпин Ссылка на комментарий
Akrit Опубликовано 5 июня, 2017 #231 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Под спойлером: Меня удивляет куда девались условно 5к студентов в год, выпущенных по техн.специальностям, которые превратились всего лишь в 18к инженеров. Хотелось увидеть откуда такие сведения. Ну вот у вас ответ в таблице. В 1914 году при 30 тыс. учащихся (понятно что доучивались до выпуска далеко не все, а может быть около половины только), ежегодный выпуск составлял 1,9 тыс. в год, при 5,5 тыс. учащихся в 1894 году следовательно выпуск был 400 специалистов в год. Т.е. за 20 лет выпуск вырос с 400 специалистов до почти 2000, темп примерно на 10% в год условно. Значит за это время ВУЗы выпустили как раз где-то 18 тыс. специалистов. Ссылка на комментарий
laminator0 Опубликовано 5 июня, 2017 #232 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 (изменено) Ну вот у вас ответ в таблице. В 1914 году при 30 тыс. учащихся (понятно что доучивались до выпуска далеко не все, а может быть около половины только), ежегодный выпуск составлял 1,9 тыс. в год, при 5,5 тыс. учащихся в 1894 году следовательно выпуск был 400 специалистов в год. Т.е. за 20 лет выпуск вырос с 400 специалистов до почти 2000, темп примерно на 10% в год условно. Значит за это время ВУЗы выпустили как раз где-то 18 тыс. специалистов. Это у меня цифры, и там не 18к получается. А вот как цифра 1800 взялась у сталиниста - я показал. Дальше ОБС превратила ее в 18к инженеров или просто опечатка. И я хочу отметить, что цифры Иванова не берут все техвузы. И еще раз - выпуск энного количества инженеров в1913 году, в 1914 году, даже в период с 1900-1913 гг. (доучившихся, выбравших специальность и работающих по ней) не равен общему количеству инженеров. Дурачка Сапрыкина приплетаете? )) Есть лучше? Кройте. Изменено 5 июня, 2017 пользователем laminator0 Ссылка на комментарий
Akrit Опубликовано 5 июня, 2017 #233 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Дурачка Сапрыкина приплетаете? )) Вам статистический справочник выше дан. Посмотрите туда. Сапрыкина я не читал кстати, хотя о его книге слышал. Это у меня цифры, и там не 18к получается. А вот как цифра 1800 взялась у сталиниста - я показал. Дальше ОБС превратила ее в 18к инженеров или просто опечатка. И я хочу отметить, что цифры Иванова не берут все техвузы. И еще раз - выпуск энного количества инженеров в1913 году, в 1914 году, даже в период с 1900-1913 гг. (доучившихся, выбравших специальность и работающих по ней) не равен общему количеству инженеров. Есть лучше? Кройте. Ну я то и не говорю что равен, речь о том что с 1895 по 1914-й по-видимому вузы которые попадают в статистике МНП под категорию технических выпустили пнримерно 18 тыс. специалистов. Понятно что к 1914-му, были "в строю" и те кто получил образование раньше и инженерами могли работать и люди с незаконченным техническим образованием. Ссылка на комментарий
Тарпин Опубликовано 5 июня, 2017 #234 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 (изменено) Есть лучше? Кройте. Техническое образование получало больше 30 тыс. учащихся в 1915-м, столько же сколько во Франции вообще было студентов во всех вузах вместе взятых в тот период. Если все в РКМП было так хорошо, то что же случилась аж три революции (как смены режима, так то это был единый процесс) за 12 лет? ))) И где же профит от этих инженеров, которых столько же как во Франции? И как Франция якобы имея паритет по инженерам, превосходила по вооружениям? ) Одни вопросы. Не надо ехидничать не в меру. Только после Вас Изменено 5 июня, 2017 пользователем Тарпин Ссылка на комментарий
Akrit Опубликовано 5 июня, 2017 #235 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 (изменено) Если все в РКМП было так хорошо, то что же случилась аж три революции за 12 лет? ))) И где же профит от этих инженеров, которых больше чем во Франции? И как Франция якобы имея отставание по инженерам, превосходила по вооружениям? ) Одни вопросы. Странные вопросы какие-то. В промышленном отношении по основным абсолютным показателям Францию как раз 1914-му году Российская Империя и догнола (чугун,сталь,уголь,концентрация промышленности и т.д.). Но на душу населения все показатели были ниже. Вооружений 5 млн. российской армии требовалось больше чем 2-х млн. французской и французская промышленность на полные обороты в военке вышла только к середине 1916-го. Потом промышленному капитализму Франции было уже больше 100 лет к тому времени, а российскму и 50 лет не было. Конечно технологически империя ещё отставала и если угодно традиции промышленной ещё такой не было, поэтому Россия и находилась в одном ряду со странами второго эшелона европейского капитализма. Ну и никто не спорит что в России был целый ворох внутрених проблем. Изменено 5 июня, 2017 пользователем Akrit Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 5 июня, 2017 #236 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 @Тарпин, Стер. Попробуйте еще раз. Ссылка на комментарий
Тарпин Опубликовано 5 июня, 2017 #237 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Ну и никто не спорит что в России был целый ворох внутренНих проблем. Но Вы столь яростно защищаете Коляна, что право неудобно )) Ссылка на комментарий
Akrit Опубликовано 5 июня, 2017 #238 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 (изменено) Но Вы столь яростно защищаете Коляна, что право неудобно )) Это здорово ловить меня на весьма частых опечатках (да грешу этим к сожалению) и незнании пунктуации. Только это не по существу разговора. Защищаете идею новых людей большевистскими методами здесь пока лишь вы. Моя позиция простая нельзя подменять общий прогресс (скажем постоянное развитие медицины, общий рост культурного уровня населения в Мире в целом, посредством в первую очередь развития новых средств коммуникации и т.п.) и в том числе и демократизацию общественных институтов (как пример тот же офицерский корпус военного времени по социальному составу, а ведь к 1918-му это уже некий сложившийся класс), якобы достижениями "нового прогрессивного режима". Революция так или иначе в любом случае произошла бы, республиканский строй непрменно установился бы на мой взгляд, но поражение большевиков (или их идеологии в период НЭПа скажем) сделало бы дальнейшее развитие России менее кровавым, уж как минимум событий 1930-х годов полагаю можно было бы избежать. При этом держава которая ещё до войны по объёму ВВП была на 3-4 месте в Мире, а по производству промышленной продукции 5-й в Мире и которая свой довоенный потенциал практически восстановила за считанные годы НЭПа, не могла быть отсталой по определению. Ни в научном, ни в военно-промышленном плане, ни тем более в социальном. Изменено 5 июня, 2017 пользователем Akrit 1 Ссылка на комментарий
Тарпин Опубликовано 6 июня, 2017 #239 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 Защищаете идею новых людей Я защищаю? Очнитесь, голубчик. Вы, я и даже анри - новые люди и есть, У большевиков я замечаю только один несомненный плюс (из отличающих от всех других), но писать тут о нем тут не могу )) не могла быть отсталой по определению. Ни в научном, ни в военно-промышленном плане, ни тем более в социальном. Это просто неверно. В научном - к началу ХХ века пожалуй только Менделеев, который копировал бездымный порох. ВПК - откровенно рахитичный, снарядный голод и нехватка тяжелых орудий. Социально - пережиток феодализма. Причина всего этого )) Впрочем не будем копать так глубоко ) Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 6 июня, 2017 #240 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 У большевиков я замечаю только один несомненный плюс (из отличающих от всех других), но писать тут о нем тут не могу )) религиозность ? Ссылка на комментарий
Akrit Опубликовано 6 июня, 2017 #241 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 (изменено) Это просто неверно. В научном - к началу ХХ века пожалуй только Менделеев, который копировал бездымный порох. В научном ага один Менделеев... А Павлов, Мечников, Виноградский, Сеченов, Тимирязев, Зелинский, Бауман, Вернадский, Дмитрий Сергеевич Рождественский, Крылов, Вавилов и т.д. Имя им легион. Это только те кто жил в 1910-х и были основоположниками новых наук или научных направелений. А ваш любимый Иоффе, когда состоялся как учёный, стал доктором наук, начал вести научную деятельность? Социально - пережиток феодализма. Испольщина (мало отличается по факту от крепостного права) в Италии существовала ещё в 1910-х годах. Дворянство в Германии было упразднено лишь в 1919 году. Безграмотность в Испании (особенно женская) была нормой ещё в 1920-х. Феодолизм переферийными странами второго порядка, к которым относилась и Россия переживался медленно, но демократизация жизни происходила везде и серьёзное ускорение этому процессу придала именно Первая Мировая Война. Образовательная революция (высшая и средняя школа) в том числе и в передовых европейских странах это уже аж 1930-е, тогда количество студентов и учащихся средних учебных заведений начинает особенно быстро расти (просто к этому времени накопилось достаточное количество кадров способных подготовить новые поколения образованных людей). А в советах после упущенного времени, когда была полностью развалена экономика и образовательная система (см. провал в начальном образовании у рождённых в 1911-1915-м, по данным переписи 1926-го), а с миллион образованных людей просто уехали, всё это делалось в авральном порядке и с огромными "кровавыми издержками". Изменено 6 июня, 2017 пользователем Akrit Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 6 июня, 2017 #242 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 (изменено) Камрады. Я не знаю, как поступить: 1. То ли перенести все последние посты в хорошее(плохое ) в СССР? 2. То ли потереть все, ибо последние посты к теме репрессий не имеют никакого отношения. Если есть желание обсудить обсуждаемое , создавайте отдельную тему, я туда перенесу. А здесь прошу писать строго по теме. Изменено 6 июня, 2017 пользователем еремей зонов Ссылка на комментарий
laminator0 Опубликовано 6 июня, 2017 #243 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 И вправду как репрессии к ученым связаны с репрессиями в СССР? Да и сами ученые тоже. Они же как, известно, обитают исключительно в хрустальных сферах и бренной земли ножками не касаются. Ссылка на комментарий
Тарпин Опубликовано 6 июня, 2017 #244 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 @Akrit, Хи-хи. Мечников: "В 1887 покинул Россию и переехал в Париж, где ему была предоставлена лаборатория в созданном Луи Пастером институте" Сеченов: "митрополит Исидор, бывший вместе с Сеченовым академиком Медико-хирургической академии, после бесед с Сеченовым о предлагаемой Сеченовым в результате его наблюдений в храмах реформе богословского образования попросил Сенат сослать Сеченова в Соловецкий монастырь «за душепагубное и вредоносное учение»" Какой Бауман? )) МВТУ имени которого? Убитый черносотенцами? ) Похоже, Вы представляете собой тот самый тип шовиниста-черносотенца, который изрядно "пострадал" от советской власти ) Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 6 июня, 2017 #245 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 Похоже, Вы представляете собой тот самый тип шовиниста-черносотенца, который изрядно "пострадал" от советской власти ) Модераторское. 2 предупреждение. Далее будет премод. Ссылка на комментарий
Akrit Опубликовано 6 июня, 2017 #246 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 @Akrit, Хи-хи. Мечников: "В 1887 покинул Россию и переехал в Париж, где ему была предоставлена лаборатория в созданном Луи Пастером институте" Сеченов: "митрополит Исидор, бывший вместе с Сеченовым академиком Медико-хирургической академии, после бесед с Сеченовым о предлагаемой Сеченовым в результате его наблюдений в храмах реформе богословского образования попросил Сенат сослать Сеченова в Соловецкий монастырь «за душепагубное и вредоносное учение»" Какой Бауман? )) МВТУ имени которого? Убитый черносотенцами? ) Другой Бауман конечно Владимир Иванович, в честь которого как раз и следовало бы назвать МВТУ или скорее какой-то ВУЗ связанный с геологией: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 По поводу Мечникова, избирательно цитируете википедию: "Проживая до конца жизни в Париже, Мечников не порывал связи с Россией. В 1911 году он возглавлял экспедицию Института Пастера в очаг чумы в России, при этом сделал важные наблюдения, касающиеся не только чумы, но и туберкулёза[17]. Он систематически переписывался с К. А. Тимирязевым, который привлёк его к работе в антивоенном журнале «Летопись», И. М. Сеченовым, И. П. Павловым, Н. А. Умовым, Д. И. Менделеевым и др." На счёт мракобесия, оно и сейчас в избытке, а уж при советах тем паче в эпоху сталинизма то процветало во всю (ну за исключением тех вещей которые либо непосредственно связаны с военкой, либо смежные с ней). Перечислисть буржуазные науки? Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 6 июня, 2017 #247 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 Какой Бауман? )) МВТУ имени которого? Убитый черносотенцами? Можно узнать, какими такими черносотенцами? Ссылка на комментарий
Тарпин Опубликовано 7 июня, 2017 #248 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 (изменено) На счёт мракобесия, оно и сейчас в избытке, а уж при советах тем паче в эпоху сталинизма то процветало во всю Даааа, помню, при большевиках попы-мракобесы распустились ))) Мракобесие сейчас прямо как при РИ. Вы это одобряете? Сбылись Ваши мечты, голубчик! Изменено 7 июня, 2017 пользователем Тарпин Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 6 июля, 2017 #249 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2017 (изменено) @еремей зонов, не знаю куда. Вроде о репрессиях но во время ВМВ ... Арест Г.М. Семенова : Е.Г. Явцева рассказывает: Е.Г. Явцева рассказывает: «Это случилось так. Примерно через два — два с половиной часа к нашему дому подъехал автомобиль. Из него вышли пять человек. Один из них был штатский — шофер советского консульства (мы его знали), четверо — военные, офицеры. Трое были вооружены автоматами, причем держали их на изготовку, а четвертый, майор, был с револьвером (или пистолетом) в руке. ... майор (наверное, он был там главным) заявил, что им пора ехать и что отец должен поехать с ними. Мы поняли, что отец арестован. И дальнейшие слова майора я тоже хорошо запомнила. Он сказал: «Вот переедете в Советский Союз и там завершите свое музыкальное образование — консерваторий там много. И не тревожьтесь — у нас в СССР по нашей сталинской конституции дети за отца не отвечают». Крылатая фраза ... на деле : Вполне возможно, что майор говорил искренне. Но увы!.. Через два года и одиннадцать месяцев (24 июля 1948 г.) мы, три сестры — Елена, Татьяна и я — были арестованы, увезены в Союз, в так называемые «внутренние тюрьмы КГБ» (тогда — МГБ), а потом в Сибирь, в сталинские лагеря. Братьев наших, Вячеслава и Михаила, забрали вслед за отцом, в том же 1945 году. Всем нам, детям атамана Семенова, «дали» по 25 лет. Кроме Михаила — инвалида с детства. Его расстреляли в Уссурийске 18 марта 1947 года. http://belrussia.ru/page-id-3391.html но Александру Васильевичу в памятниках отказывают. Изменено 6 июля, 2017 пользователем анри Ссылка на комментарий
Клин Опубликовано 2 августа, 2017 #250 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2017 История Казахстана: Как сложилась судьба организаторов расстрелов на местахПолитика С начала репрессий 1937 года прошло 80 лет Стальные ежовые рукавицы. Борис Ефимов. 1937 Марат Шибутов, 1 августа 2017, 15:10 — REGNUM 30 июля этого года исполнилось 80 лет приказу № 00447 народного комиссара внутренних дел СССР Николая Ежова «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». Этот приказ положил начало так называемому «Большому террору» 1937−38 годов. Ежов Николай Иванович Согласно документу, репрессиям должны были подвергнуться следующие группы населения (формулировки из приказа): 1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность. 2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность. 3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность. 4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность. 5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены. 6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу. 7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены. 8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность. 9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве. Репрессируемые делились на две категории: первые подлежали немедленному аресту и после рассмотрения дела тройкой — расстрелу; вторая подлежали отправке в лагеря на 8−10 лет, а наиболее опасные из них — на те же сроки в тюрьмы. НКВД собрало данные на все категории населения, подлежащие репрессиям и дало плановое количество граждан, которых хотели подвергнуть репрессиям. Всего согласно приказу должны были быть расстреляны 75 950 человек, отправлены в лагеря и тюрьмы — 193 000 человек. Однако в результате, по данным историка ВиктораЗемскова, расстреляно было 681 692 человека, а отправлено в лагеря и тюрьмы 663 231 человек, то есть первоначальное плановое количество репрессированных по расстрелянным было превышено в почти в 9 раз, по отправленным в заключение — в 3,4 раза, а по общему количеству — в 6,5 раз. Можно предположить, что в похожей пропорции было превышено количество репрессированных и в Казахстане. Плановое количество репрессий в Казахской ССР Область Первая категория (расстрел) Вторая категория (лагерь) Всего Северо-Казахстанская область 650 300 950 Южно-Казахстанская область 350 600 950 Западно-Казахстанская область 100 200 300 Кустанайская область 150 450 600 Восточно-Казахстанская область 300 1050 1350 Актюбинская область 350 1000 1350 Карагандинская область 400 600 1000 Алма-Атинская область 200 800 1000 Всего 2500 5000 7500 Операция была должна уложиться в четыре месяца и завершиться 5 декабря 1937 года, но в реальности она длилась до 17 ноября 1939 года, когда вышло Постановление СНК СССР и ЦК ВКП (б) «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия», прекратившее основную деятельность по репрессиям. Именно про это время писалДжамбул Джабаев в своем стихотворении «Песнь о батыре Ежове»: «…Я славлю батыра Ежова, который Разрыв уничтожил змеиные норы, Кто встал, недобитым врагам угрожая На страже страны и ее урожая. Будь орденом Ленина вечно украшен, Наш зоркий хранитель заводов и пашен, И пусть моя песня разносит по миру Всесветную славу родному батыру» Но кто руководил процессом на местах? Кто решал, кому жить, а кому умереть? В так называемые «тройки» входили три руководителя — начальник управления НКВД, первый секретарь обкома и председатель облисполкома. Это они рассматривали дела всех, кого представляло для репрессий НКВД, переводили человека из одной категории в другую, решали, отправить человека в лагерь или тюрьму, решали, репрессировать ли членов его семьи. И именно они увеличивали квоты на репрессии. Никаких судов не было, все решали эти три человека, причем, не отрываясь от основной деятельности. Понятно, что ни о каком правосудии и объективности тут речь не могла идти. Утвержденный состав троек был таким (в скобках указаны те, кто пришел на замену): Северо-Казахстанская область — председатель — начальник управления НКВД по СКО Панов Павел Сергеевич, члены: председатель Северо-Казахстанского облисполкома Степанов Сергей Федорович, первый секретарь Северо-Казахстанского обкома партии Сегизбаев Султан (председатель Северо-Казахстанского облисполкома Целых Федор Павлович) Южно-Казахстанская область — председатель — начальник управления НКВД ЮКО Пинталь Станислав Францевич, члены: первый секретарь Южно-Казахстанского обкома партии Досов Абильхаир Искакович, председатель Южно-Казахстанского облисполкома Случак Владимир Еремеевич (второй секретарь Южно-Казахстанского обкома партии Таганский Григорий Михайлович, исполняющий обязанности начальника управления НКВД ЮКО Кальнинг Борис Яковлевич) Западно-Казахстанская область — председатель — начальник управления НКВД по ЗКО Ромейко Михаил Казимирович (он же Леонид Александрович Асмус), члены: первый секретарь Западно-Казахстанского обкома партии Сафарбеков Садык Жунисович, председатель Западно-Казахстанского облисполкома Спиров Иван Хрисанфович (исполняющий обязанности первого секретаря Западно-Казахстанского обкома партии Утепов Шарип Гайсанович) Кустанайская область — председатель — начальник управления НКВД Кустанайской области Павлов Николай Александрович, члены: первый секретарь Кустанайского обкома партии Кузнецов Николай Семенович, председатель Кустанайского облисполкома Байдаков Бахитжан (прокурор области по спецделам Зеленцов И. Д., первый секретарь Кустанайского обкома партии Богданов Петр Григорьевич, и.о. начальника УНКВД Тюрин Михаил Ефимович) Восточно-Казахстанская область — председатель — начальник управления НКВД ВКО Чирков Борис Николаевич, члены: первый секретарь Восточно-Казахстанского обкома партии Свердлов Саул Маркович, председатель Восточно-Казахстанского облисполкома Юсупов Шакир Якупович (второй секретарь Восточно-Казахстанского обкома партии Баймагамбетов Джанай, председатель Восточно-Казахстанского облисполкома облисполкома Бектасов Кажигали Сайдалиевич) Актюбинская область — председатель — начальник управления НКВД по Актюбинской области Демидов Федор Петрович, члены: первый секретарь Актюбинского обкома партии Мусин Айтмухамед, председатель Актюбинского облисполкома Стецюра Николай Васильевич (второй секретарь Актюбинского обкома партии Брикульс Петр Викеньевич, заместитель председателя Актюбинского облисполкома Дурумбетов Жунусбек, первый секретарь Актюбинского обкома партии Джунусов Макай) Карагандинская область — председатель — начальник управления НКВД по Карагандинской области Адамович Андрей Васильевич, члены: заместитель начальника управления НКВД по Карагандинской области Духович Григорий Емельянович, первый секретарь Карагандинского обкома партии Пинхасик Гдалий Исаакович (председатель Карагандинского облисполкома Макатов Абдрахман Нургалиевич, второй секретарь Карагандинского обкома партии Манкин Биржан) Алма-Атинская область — председатель — начальник управление НКВД по Алма-Атинской области Шабанбеков Узеир Мусаевич, члены: первый секретарь Алматинского обкома партии Садвакасов Джанайдар, председатель Алма-Атинского облисполкома Кужанов Таттигалий Кужанович (второй секретарь Алматинского обкома партии Юсупов Нурулла Зейнурович, заместитель наркома внутренних дел КазССР Володзько Павел Васильевич) Но что же эти люди получили за свою деятельность на благо советской власти? Пошли ли они на повышение, получили ли награды, именное оружие или новое звание за свои труды по очищению населения СССР от антисоветских элементов? Как же их отблагодарило родное государство за работу на него? На самом деле судьба членов троек сложилась вот так: Начальник управления НКВД по СКО Панов Павел Сергеевич — уволен 13.04.1939 года, осужден и приговорен к высшей мере наказания 31.08.1940 Председатель Северо-Казахстанского облисполкома Степанов Сергей Федорович — 29 июня 1938 года арестован, 26 октября 1940 года приговорен к 8 года заключения, освобожден, 3 октября 1949 года арестован и 17 декабря 1949 года проговорен к ссылке, освобожден в сентябре 1954 года. Первый секретарь Северо-Казахстанского обкома партии Сегизбаев Султан — 15 июня 1938 года арестован, этапирован в Москву и 25 февраля 1939 года приговорен к высшей мере наказания Начальник управления НКВД ЮКО Пинталь Станислав Францевич — арестован в августе 1937 года, этапирован в Москву и 9 декабря 1937 года приговорен к высшей мере наказания Первый секретарь Южно-Казахстанского обкома партии Досов Абильхаир Искакович — 28 ноября 1937 года арестован, 8 марта 1938 года приговорен к высшей мере наказания. Председатель Южно-Казахстанского облисполкома Случак Владимир Еремеевич — 14августра 1937 года арестован, 27 февраля 1938 года приговорен к высшей мере наказания Начальник управления НКВД по ЗКО Ромейко Михаил Казимирович (он же Леонид Александрович Асмус) — арестован 25.05.1938, осужден 14.12.1940, умер в заключении в 12.09.43 в ИТЛ Северной ж.д. Первый секретарь Западно-Казахстанского обкома партии Сафарбеков Садык Жунисович — 18 ноября 1937 года арестован, 28 февраля 1938 года приговорен к высшей мере наказания Председатель Западно-Казахстанского облисполкома Спиров Иван Хрисанфович — 2 марта 1938 года арестован, 8 сентября 1941 года приговорен к 8 годам заключения, в апреле 1946 года оставлен на спецпоселение, дальнейшая судьба неизвестна Начальник управления НКВД Кустанайской области Павлов Николай Александрович — арестован 04.05.1939, осужден 30.10.1939, осужден на 15 лет, дальнейшая судьба неизвестна Первый секретарь Кустанайского обкома партии Кузнецов Николай Семенович — в мае 1938 года арестован, в октябре 1940 года приговорен к 8 годам заключения, после освобождения в 1947 году работал директором лесхоза, умер в 1967 году Председатель Кустанайского облисполкома Байдаков Бахитжан — 2 октября 1937 года арестован, 28 февраля 1938 года приговорен к высшей мере наказания Начальник управления НКВД ВКО Чирков Борис Николаевич — в дальнейшем сделал себе карьеру в НКВД и МВД, затем работал в системе Министерства среднего машиностроение — руководил горнометаллургическим комбинатом в Желтых водах. Первый секретарь Восточно-Казахстанского обкома партии Свердлов Саул Маркович — арестован 19 марта 1938 года, 28 августа 1938 года приговорен к высшей мере наказания Председатель Восточно-Казахстанского облисполкома Юсупов Шакир Якупович — 2 августа 1937 года арестован, 25 февраля 1938 года приговорен к высшей мере наказания Начальник управления НКВД по Актюбинской области Демидов Федор Петрович — арестован в 1938, осужден и приговорен к высшей мере наказания 21 ноября 1939 года Первый секретарь Актюбинского обкома партии Мусин Айтмухамед — в октябре 1937 года арестован, в феврале 1938 приговорен к высшей мере наказания. Председатель Актюбинского облисполкома Стецюра Николай Васильевич — 20 марта 1938 года арестован, 8 сентября 1941 года приговорен к 8 годам заключения, умер в лагере. Начальник Карагандинского областного управления НКВД Адамович Андрей Васильевич — 7 февраля 1939 года уволен со службы, затем работал на различных хозяйственных должностях в Западно-Казахстанской области, умер в 1948 году Заместитель начальника управления НКВД по Карагандинской области Духович Григорий Емельянович — арестован не был, как минимум дожил до 1946 года Первый секретарь Карагандинского обкома партии Пинхасик Гдалий Исаакович — 22 марта 1938 года арестован, 26 октября 1940 года приговорен к 8 годам заключения, умер в 1951 году. Начальник управление НКВД по Алма-Атинской области Шабанбеков Узеир Мусаевич — арестован 14 октября 1937 года, осужден 22 декабря 1939 года, приговорен к 10 годам заключения, умер в лагере 20 января 1942 года. Первый секретарь Алматинского обкома партии Садвакасов Джанайдар — 17 сентября 1937 года арестован, 25 февраля 1938 года приговорен к высшей мере наказания. Председатель Алма-Атинского облисполкома Кужанов Таттигалий Кужанович — 7 апреля 1939 года арестован, 26 апреля 1941 года приговорен к 8 годам заключения, умер в лагере в 1941 году Второй секретарь Южно-Казахстанского обкома партии Таганский Григорий Михайлович — арестован 21 мая 1938 года, приговорён к 8 годам заключения. Повторно осуждён 13 августа 1949 года и приговорён к ссылке в село Абан Красноярского края. Умер при несении наказания в 1951 году Председатель Северо-Казахстанского облисполкома Целых Федор Павлович — в 1938 году арестован и приговорен к заключению и ссылке до 1955 года, умер в 1982 году Второй секретарь Южно-Казахстанского обкома партии Таганский Григорий Михайлович — арестован 21 мая 1938 года, приговорен 26 октября 1940 года к 8 годам заключения, затем 13 августа 1949 года повторно осужден и отправлен в ссылку, где и умер в 1951 году. Исполняющий обязанности начальника управления НКВД ЮКО Кальнинг Борис Яковлевич — арестован в 1939 году, приговорен к 10 годам заключения, дальнейшая судьба неизвестна Исполняющий обязанности первого секретаря Западно-Казахстанского обкома партии Утепов Шарип Гайсанович — арестован 6 сентября 1938 года, 28 октября 1940 года приговорен к 8 годам заключения, освобожден в 1946 году, 7 февраля 1949 года арестован, 18 июня 1949 года сослан на спецпоселение, освободился в ноябре 1954 года, работал на хозяйственных должностях, умер в 1981 году. Прокурор области по спецделам Зеленцов И. Д. — судьба неизвестна Первый секретарь Кустанайского обкома партии Богданов Петр Григорьевич — арестован 23 мая 1938 года, 26 октября 1940 года приговорен к 8 годам заключения, дальнейшая судьба неизвестна Исполняющий обязанности начальника управления НКВД по Кустанайской области Тюрин Михаил Ефимович — арестован в 1939 году, 12 апреля 1941 года приговорен к высшей мере наказания Второй секретарь Восточно-Казахстанского обкома партии Баймагамбетов Джанай — арестован 15 октября 1937 года, 28 февраля 1938 года приговорен к высшей мере наказания Председатель Восточно-Казахстанского облисполкома облисполкома Бектасов Кажигали Сайдалиевич — 20 декабря 1937 года арестован, 12 ноября 1938 года приговорен к высшей мере наказания Второй секретарь Актюбинского обкома партии Брикульс Петр Викеньевич — арестован 22 мая 1938 года, 24 июля 1941 года приговорен к высшей мере наказания Заместитель председателя Актюбинского облисполкома Дурумбетов Жунусбек — арестован 23 октября 1937 года, в 1938 году приговорен к высшей мере наказания Первый секретарь Актюбинского обкома партии Джунусов Макай — 29 июня 1938 года арестован, 26 октября 1940 года приговорен 8 годам заключения, в декабре 1946 года освобожден, в декабре 1948 года арестован, 20 апреля 1949 года приговорен к ссылке, в 1954 году освободился и был реабилитирован, далее работал на различных партийных должностях, умер в 1984 году Председатель Карагандинского облисполкома Макатов Абдрахман Нургалиевич — 22 ноября 1937 года арестован, 22 марта 1938 года приговорен к высшей мере наказания Второй секретарь Карагандинского обкома партии Манкин Биржан — в апреле 1939 года арестован, покончил с собой. Второй секретарь Алматинского обкома партии Юсупов Нурулла Зейнурович — арестован 25 мая 1938 года, 26 октября 1940 года приговорен к 8 годам заключения, в 1948 году освободился, в 1950 году был сослан, в 1955 году был освобожден и реабилитирован, работал директором мебельной фабрики, умер в 1974 году. Заместитель наркома внутренних дел КазССР Володзько Павел Васильевич — арестован 7 января 1939 года, осужден на 15 лет заключения 8 мая 1939 года, умер в заключении в 1951 году Таким образом, из 41 участника судов-троек, известны биографии 40. В принципе, их все можно разделить на следующие категории: Арестован, затем расстрелян — 18 человек Арестован, затем отбывал срок, умер в заключении — 8 человек Арестован, затем отбывал срок, затем снова отбывал срок, потом был освобожден — 4 человека Арестован, затем отбывал срок, дальнейшая судьба неизвестна — 4 человека. Как говорится, «сгинули в лагерях» — скорее всего, умерли там, но смерть была не зафиксирована. Возможно, сбежали из лагеря или сменили ФИО и скрылись. Арестован, затем отбывал срок, затем освобожден — 2 человека Арестован, покончил жизнь самоубийством — 1 человек Не был арестован, продолжил карьеру — 3 человека. Эти три сотрудника НКВД — Адамович, Духович и Чирков. По всей видимости, зная карательный аппарат изнутри, они как-то смогли избежать удара и включения в списки на заключение или расстрел. Как это им удалось — наверное, очень интересная история Надо отметить, что пара человек вроде Станислава Пинталя и Шакира Юсупова в тройках особо поучаствовать не успели. А того же Байдакова через некоторое время убрали из тройки и арестовали, потому что на него самого поступили доносы: «МОСКВА ЦК ВКП (б) тов. СТАЛИНУ Согласно вашего № 863/ш материал по линии НКВД по нашей области подготовлен, на днях тройка начнет работать. В связи с поступившими заявлениями на члена тройки Байдакова (председатель Облисполкома) об его участии в контрреволюционной националистической организации, прошу вместо него членом тройки утвердить Зеленцова — прокурор по спецделам. СЕКРЕТАРЬ КУСТАНАЙСКОГО ОБКОМА КУЗНЕЦОВ» То есть, по всей видимости, уже заранее Политбюро решило всех исполнителей на местах списать после того как они осуществят основной объем репрессий — «мавр сделал свое дело, мавр может уйти». Живущим в светлом коммунистическом будущем нельзя было знать, как это будущее делалось и какой ценой. Сотрудники НКВД. СССР PS. Основная часть членов троек была реабилитирована в 1956—1957 годах как пострадавшие — точно также, как и люди, которых они отправляли на расстрел или в лагеря. Читайте также: 10 фактов о местном самоуправлении у казахов Российской империи Управленческий кризис в Казахстане: власть сроднилась с буржуазией Марат Шибутов Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2305844.htmlЛюбое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. 1 Ссылка на комментарий
Svetlako Опубликовано 2 августа, 2017 #251 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2017 Можно предположить, что в похожей пропорции было превышено количество репрессированных и в Казахстане. А можно посчитать. Как Земсков сделал Вот не люблю я этих предположений, когда надо достать один или два архивных документа Были же отчёты по реальным цифрам - по регионам, республикам и областям! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти