Rome 2: Total War

[primipilaris]

В Циве нет тактического режима

И слава богам!

 

Имхо: уместнее сравнивать не Циву и ТВ, а игры внутри серии. И то с оговорками.

[August]

В циве даже не то что нет тактического режима(и слава богу), в Циве можно строить города, больших человекоподобных роботов, и запустить корабль на альфу центавру

 

Что касаеься ТВ, кроме 13 векм, были игры с похожей концепцией - очень древняя галактик эмпаер, Звездные Войны "Империя в войне", ВК "битва за средеземье", но ближе всего был Вархамер(фентези), из того что я играл покрайне мере. А, был еще и старт режим в Расцвете Наций, и даже в Вархамере 40000

[Dino]

2zaregaus

Постоянное же зависание на форуме ненавистной игры и провоцирование АНТИ настроений, причем так упорно, что некоторые нейтральные товарищи действительно этим проникаются и уже на полном серьезе начинают думать мерками этих троллей, мол да, и стратчасть уныла и тактика не развивается. Мда.

Т.е. Вы считаете, что создание ПРОнастроений чем-то лучше, чем создание АНТИнастроений? Технологии-то очень похожи - через т.н. "общественное мнение". Если всё делается честными методами, то почему нет? Другое дело, что продавцы часто не стесняются в средствах для продвижения своего продукта в сознание целевого покупателя. Решают, чего ему хотеть и хитрыми приёмчиками внушают эту мысль. А дальше всё "добровольно".

Чтобы критиковать, надо попробовать.

Угу. И чтобы критиковать политическую партию, нужно сначала проголосовать за неё на выборах.

[Alexxius]

2primipilaris

Имхо: уместнее сравнивать не Циву и ТВ, а игры внутри серии. И то с оговорками.

 

Это верно. Причем тут скорее сравнивают "движок Рима" и варскейп

 

2Dino

Т.е. Вы считаете, что создание ПРОнастроений чем-то лучше, чем создание АНТИнастроений? Технологии-то очень похожи - через т.н. "общественное мнение". Если всё делается честными методами, то почему нет? Другое дело, что продавцы часто не стесняются в средствах для продвижения своего продукта в сознание целевого покупателя.

 

Верно. И судя по постам некоторых камрадов, тут активно продвигаются EB и игры от Парадоксов Не стесняясь в средствах

[August]

Списывался с одноклассником(ред Игромании), он был в Риме на презентации, гонял демку.

Циататы:

 

"Станислав

)))

И шо, как оно? А то у нас на форумах срачка уже месяца два не прекращается ) Такого эпичного махача я уже давно не помню )

17:23:59

 

Александр

И обо что спорят?

17:24:11

Так-то оно шо первая часть, зменения искать с лупой

Другаяэпоха, больше масштаб, продвинутый ИИ и графон

Всё

 

Станислав

Игра-говно, ил наоборот

ИЛи почему ТВ делают не Парадоксы и.т.д. ))

17:24:40

 

Александр

Даоно не говно, оно просто то же самое

17:25:04

 

Станислав

Короче хардорщики пливают говном жестко

17:25:16

Почему легионера на марше не снимают шлемы, почему тетива не правильно натягивается, почему нет снабжение и убер задрюченного микромеджмента как в цитадели и.т.д. ))

 

Александр

ПОтому что ковейер

17:27:08

Игра для всех и на один год"

[August]

"О! А может ты что то знаешь о мультиплеере в в РИМ2? )) А то инфу у нас ноль

 

17:33:08

 

Александр

Тамтоже (Нет таминфы. Ну то есть вообще )

17:33:18

Там демку давали погонять

Зато на видеостудии где сериал снимался"

[August]

"Станислав

 

17:38:00

А да, фалангу не видели? Как держит строй не известно?

 

Александр

А как должна?

17:41:38

 

Станислав

Ну типо держать строй, а не разваливатся через 5 сек

 

17:42:32

 

Александр

До боя -держат точно

17:42:43

Но бой - кутерьма"

[August]

ЗЫ если есть вопросы, могу задать. Он пока еще в онлайне висит.

[SonarMaster]

))))))))))))))) Хорошо хоть до боя держат

[Dino]

2August

так вроде инфа та же, что и тут обсуждается. Ну может пару вопросов:

1. Стреляют ли конные лучники назад или вбок.

2. Можно ли абордажить несколькими кораблями один?

[pitbull_85]

2zaregaus

Вот мне, например, не нравятся многие игры - Call of Duty, FIFA, Formula1, Герои и т.д. Но мне почему-то не приходит в голову ходить по форумам, где эти игры обсуждаются, и писать сотни сообщений как сильно мне не нравятся эти игры. Какую цель преследуют те, кто этим занимается?

Если вы до этого по этим форумам не ходили и в эти игры не играли - так и не пишите.

Постоянное же зависание на форуме ненавистной игры и провоцирование АНТИ настроений, причем так упорно, что некоторые нейтральные товарищи действительно этим проникаются и уже на полном серьезе начинают думать мерками этих троллей, мол да, и стратчасть уныла и тактика не развивается

За троллей надо отвечать, нет?

И если что (если вдруг не заметили) - кое кто на ТОМ форуме несколько дольше вашего находится, и ведет обсуждение далеко не только в теме РТВ2.

А вообще-то, иметь и высказывать свое мнение пока еще можно свободно. Или отдел Преторианцев решил создать свое подразделение и тут с целью бана инакомыслящих? Вы лично чего сюда пришли?

Если те же парадоксы и цивилизация хороши, то почему бы не пойти на форумы, где эти игры обсуждаются и не парить мозг местным форумчанам

А я думаю сам каждый вправе сидеть на тех форумах, где ему нравится, и писать то, что ему вздумается. Есть форумы, где хаять РТВ2 запрещено - вот туда и ступайте, а здесь вроде пока рты не затыкают. Или вы уже решили, что можно форумы "приватизировать"?

В этой связи хочу отметить, что все те, кто считает игру Р2ТВ неудачной, но будут в нее играть - лицемеры

Нарочно поиграем, чтобы точно знать, за что хаять СА.

Только не надо говорить, что "мы лишь высказываем конструктивную критику". Чтобы критиковать, надо попробовать. Вы еще ничего не пробовали, но уже ярлыки развесили. Про таких говорят - "Не показывай полработы дураку"

Советую вам вернуться сюда после 3 сентября и предоставить ролики, на которых таки видно боеспособную фалангу и боевой строй после начала рукопашной.

А вот если человеку действительно будет неинтересно играть, то причин может быть две - действительно неудачная с точки зрения этого человека игра, либо просто у человека изменились интересы и он больше в игры не играет (появилась семья, работа много времени отнимает и т.д.). И поэтому если человек говорит, что раньше (Р1ТВ) игры были отлчиные, а теперь (Р2ТВ) никудышние, то стоит этому человеку задать вопрос - а играет ли он сейчас в те самые отличные (Р1ТВ) игры? Если нет, то налицо как раз ситуация просто смены интересов и дело тут совсем не в качестве игр

Я например играю до сих пор в моды на РТВ1, иногда запускаю ванилу МТВ2.

А вот игры действительно бывают неудачные, особенно сиквелы. Я как фан НоММ3 могу поиграть в НоММ4-5, но шестая часть это редкостное УГ.

 

2Alexxius

И судя по постам некоторых камрадов, тут активно продвигаются EB

Если что, сие творение распространяется исключительно бесплатно.

И если я бы и хотел купить коллекционку этого мода - так это только мечты, не будет ее никогда в природе по причинам вполне понятным.

А продвигаю я подход ее создателей к созданию игры, ибо их подход и его итоги впечатляют намного более, чем мультяшные поделки СА.

 

2August

Александр

ПОтому что ковейер

17:27:08

Игра для всех и на один год"

Вот, ключевые слова.

Александр

До боя -держат точно

17:42:43

Но бой - кутерьма"

Предлагаю таки поверить очевидцу и не выдумывать, что де "к релизу все поправят". Варскейпу уже не один год, и до сих пор ничего не поправили - а тут меньше, чем за месяц, вот возьмут и исправят. Чудес не бывает, успокойтесь.

Изменено 6 августа, 2013 пользователем pitbull_85

[August]

1. Стреляют ли конные лучники назад или вбок.

2. Можно ли абордажить несколькими кораблями один?

 

"Александр

Ничего этого нет в демке"

 

2pitbull_85

Предлагаю таки поверить очевидцу

 

Походу сарисофоров он вроде не видел. (Я сейчас пытаюсь объяснить ему что это такое)

[August]

А вот игры действительно бывают неудачные, особенно сиквелы. Я как фан НоММ3 могу поиграть в НоММ4-5, но шестая часть это редкостное УГ.

 

Та ладно 0_о Четвертая часть считается самой УГ в принципе. А Шестая, после всех аддонов и патчей, стала очень даже хорошей, и ИМХО лучше пятой части. Если выйдет еще один два норм аддонов,

то имхо будет не хуже третих.

 

Вот, ключевые слова.

 

Ну так то оно и есть Лично я просто и не надеялся на что то большее

[zaregaus]

Т.е. Вы считаете, что создание ПРОнастроений чем-то лучше, чем создание АНТИнастроений?

Нет. Не считаю. Я вообще за вольное высказывание мнения, если это мнение высказывается корректно, без оскорбительного подтекста применительно к тем, кто имеет отличную точку зрения. И я тоже вижу недостатки Р2ТВ, но оцениваю их вобщем, вместе с достоинствами. На основе этого и делаю вывод. А когда люди говорят - игра полное УГ, а потом сообщают , что предзаказ уже сделали, я этого не понимаю.

[lol]

2zaregaus

На этом форуме умеют прощать и понимать :-)

[Chernish]

2zaregaus

Во, блин, как же вас затрахали наши инвективы про Рым 2 что вы приперлись с Империала за нами на ТВОВ (!!!) чтобы тут в очередной раз пропищать свое "Ах, я так за вами бежала, так бежала, чтобы сказать как вы мне безразличны!"

 

Я ржу нимагу.. есть же клоуны в сети..

[zaregaus]

Во, блин, как же вас затрахали наши инвективы про Рым 2 что вы приперлись с Империала за нами на ТВОВ

Да надо ты мне сильно. Я просто случайно нашел ваш форум, смотрю здесь собираются все обиженные с других форумов.

 

чтобы тут в очередной раз пропищать свое "Ах, я так за вами бежала, так бежала, чтобы сказать как вы мне безразличны!"

Не надо плагиатить [/b]agnez'а. Он в свое время очень удачно применил эту фразочку кажется к питбулю, высмеивая его настойчивое желание рассказать форумчанам на сотне страниц как ему не нравится Р2ТВ А тут оно просто ни к месту.

[pitbull_85]

2August

Та ладно 0_о Четвертая часть считается самой УГ в принципе. А Шестая, после всех аддонов и патчей, стала очень даже хорошей, и ИМХО лучше пятой части. Если выйдет еще один два норм аддонов,

то имхо будет не хуже третих

Оффтоп по Героям, но в 4ке наряду с идиотскими решениями было и множество новых, интересных. Она вполне играбельна, хотя баланс местами откровенно отвратный. Но в ней есть дух НоММ, она даже ближе ко Вторым, чем Третьи.

В Шестые я играл сразу после выхода, и упрощения в стратегии просто отбили все желание играть дальше - вместо стратегии получился РПГ в духе WOW. Третьи и Вторые - это стратегия прежде всего, своеобразные шахматы в мире фентези, достаточно посмотреть описания турниров.

Ну так то оно и есть  Лично я просто и не надеялся на что то большее

Мне просто лень искать обратно по теме, где вы били себя в грудь утверждая, что мы еще не видели самой игры и к релизу это все наверняка поправят.

А я вам тогда объяснил и повторю сейчас - не поправят. Не успеют да и просто незачем - и так купят. УЖЕ купили.

 

2zaregaus

смотрю здесь собираются все обиженные с других форумов

Он в свое время очень удачно применил эту фразочку кажется к питбулю, высмеивая его настойчивое желание рассказать форумчанам на сотне страниц как ему не нравится Р2ТВ

Толсто.

p.s. Вот вы и прокололись, типичный мелкий тролль с Империала - никакого конструктива, одни подколы. Ступайте обратно к тем, кто вас сюда послал.

Изменено 6 августа, 2013 пользователем pitbull_85

[Dino]

2zaregaus

Нет. Не считаю. Я вообще за вольное высказывание мнения, если это мнение высказывается корректно, без оскорбительного подтекста применительно к тем, кто имеет отличную точку зрения.

Оскорбительность подтекста - продукт сознания как говорящего, так и реципиента. Вас оскорбило, что серия теперь ориентирована на подростков? Но это так и есть, это естественно, ведь Сега - приставочники.

Что касается оценок игры в сравнении с другими играми, так по другому и не бывает. Мозг не способен оперировать абсолютными оценками, только относительными. Вот и приходится подбирать какие-нибудь аналогии. Стратрежим сравнивают с Цивой ибо прямых заимствований оттуда не увидит только слепой. Выходит, С2ТВ - "недоцива" на стратегии. Тактику сравнить не с чем (Август, правда, пытался со Старкрафтом, но ИМХО неудачно ибо очень далеко). Большинство же сравнивают в более ранними играми серии. Сравнение показывает, что геймплей на тактике обедняется: исчезло влияние рельефа, погоды, исчезли боевые формации. И ничего нового.

Это всего лишь объективная оценка. Что ж тут обидного?

когда люди говорят - игра полное УГ, а потом сообщают , что предзаказ уже сделали, я этого не понимаю.

Есть люди, которые смотрят триллеры с отвращением. Но смотрят. Это их дело. Вот Вам и урок демократии.

[Dino]

2pitbull_85

Ступайте обратно к тем, кто вас сюда послал.

Ну зачем же так? Тут, как будто, никого не выгоняют.

[zaregaus]

Оскорбительность подтекста - продукт сознания как говорящего, так и реципиента. Вас оскорбило, что серия теперь ориентирована на подростков? Но это так и есть, это естественно, ведь Сега - приставочники.

Если вы считаете, что ТВ - игра для подростков, то это всего лишь ваше мнение. Оно основано лишь на том, что вам не нравится ТВ. И вы нашли этому "объяснение" - ведь это игра для подростков, поэтому и не нравится. Де факто же ваше мнение фактически ничем не подтверждается. Или у вас есть статистика? Проводили опрос на Империале - большиснтво игроков за 30. И вообще как-то странно, что взрослые дяди обсуждают и играют в игру для подростков. Неувязочка какая-то. Может нам пойти и в куклы еще поиграть? Или в машинки в песочнице? Но вы вправе иметь свое мнение, особенно любопытно оценить аргументацию, которой я пока не увидел. Но когда начинают высказывать свое мнение, оскорбляя тех, кто придерживается другого - это неприемлемо. По крайней мере в моем понимании. Вы, говоря что ТВ игра для подростков, потиху к такому общению и скатываетесь. Аргументации у вас не прослеживается. Но вот мне нравятся в основном материалы по Р2ТВ, а согласно вашему определению выходит, что я подросток. Причем вы же в слово "подросток" наверняка вкладываете не просто возраст лет 15-16, а более глубоки смысл - "это молодой человек, который еще туповат, чтобы играть в сложные стратегии типа цивы и парадоксов и которому главное графон и вау как бошка отлетела". Ну что-то типа такого, ведь правда?

Кивания же на Сегу-приставочников, я вообще не понимаю что вы хотели этим сказать. Сега не занимается разработкой Р2ТВ, она всего лишь владеет студией СА. В детали разработки они конечно же не вмешиваются.

 

Что касается оценок игры в сравнении с другими играми, так по другому и не бывает.

Так ради бога - сравнивайте. Но если парадоксы и цива лучше ТВ, то почему бы не общаться на форумах, посвященных этим великим стратегиям, ведь их гораздо проще подтянуть к идеалу, чем убогий ТВ. Но нет - те форумы гораздо менее популярны почему-то. Почему, а?

 

Есть люди, которые смотрят триллеры с отвращением. Но смотрят. Это их дело.

Нет таких людей. Здесь же причины такого очевидны - ТВ всем интересна, иначе бы не обсуждали. Просто признать это не модно, пацаны не поймут, запишут в "казуалы". Модно играть, но при этом поливать игру дерьмом. Это признак типа хардкорщика.

[pitbull_85]

2zaregaus

Если вы считаете, что ТВ - игра для подростков, то это всего лишь ваше мнение. Оно основано лишь на том, что вам не нравится ТВ

Как бэ основная масса играющих в игры на компьютере и тем более приставках - это подростки. Этот факт не требуется в доказательствах.

Далее СА заявляют, что уходят в развитии серии с хардкорности в сторону "массового игрока" - и как вы думаете, куда они пойдут? Или вы сомневаетесь, что СА такое заявляли - так у Агнеца поинтересуйтесь.

Или у вас есть статистика? Проводили опрос на Империале - большиснтво игроков за 30

Большинство игроков на форумах однако не сидят, если вы не заметили. А в разделе РТВ за последние 3 года возраст пишущих мягко говоря снизился.

И вообще как-то странно, что взрослые дяди обсуждают и играют в игру для подростков. Неувязочка какая-то

Если вы не в курсе - изначально серия ТВ это хардкорная стратегия. И взрослые дяди все еще надеются, что однажды развитие серии таки повернут обратно. Хотя бы потому, что спрос на историчные и умные игры высок.

Сега не занимается разработкой Р2ТВ, она всего лишь владеет студией СА. В детали разработки они конечно же не вмешиваются

Вот именно - она всего лишь владеет. Сказали - и СА побежали делать Рим2, потому что эта тема благодатная.

Так ради бога - сравнивайте. Но если парадоксы и цива лучше ТВ, то почему бы не общаться на форумах, посвященных этим великим стратегиям, ведь их гораздо проще подтянуть к идеалу, чем убогий ТВ

Мы и без вас в состоянии разобраться, куда нам идти?

И кто вам сказал, что мы там не бываем...

Но нет - те форумы гораздо менее популярны почему-то. Почему, а?

Кто вам сказал такое?

Здесь же причины такого очевидны - ТВ всем интересна, иначе бы не обсуждали

Конечно интересна. Потому, что имеет большой потенциал. Который, к сожалению, растрачивается впустую.

 

2Dino

Ну зачем же так? Тут, как будто, никого не выгоняют

Имелось ввиду идти троллить туда, откуда пришел.

[Dino]

2zaregaus

Если вы считаете, что ТВ - игра для подростков, то это всего лишь ваше мнение. Оно основано лишь на том, что вам не нравится ТВ. И вы нашли этому "объяснение" - ведь это игра для подростков, поэтому и не нравится.

Ух как хорошо Вы меня знаете! Что и почему я думаю и всё такое. Но моё мироощущение (насколько я могу судить) несколько иное.

взрослые дяди обсуждают и играют в игру для подростков. Неувязочка какая-то.

В чём неувязочка? Взрослые дяди и детские мультфильмы обсуждают, и детские игрушки конструируют. Причём по-взрослому.

в слово "подросток" наверняка вкладываете не просто возраст лет 15-16, а более глубоки смысл - "это молодой человек, который еще туповат, чтобы играть в сложные стратегии типа цивы и парадоксов и которому главное графон и вау как бошка отлетела". Ну что-то типа такого, ведь правда?

Не правда. В подростковом возрасте психика человека имеет некоторые особенности, которых, как правило, нет до и они проходят после. В частности, они пренебрегают ограничениями, пробуют любую границу на прочность. Это неотъемлемое условие успешной социализации индивида, завоевания своего пространства. Однако есть и издержки. Например, пониженная чувствительность по отношению к другим людям. Иногда это доходит до трагедии. Например, можно сбросить автопокрышку на прохожего с крыши многоэтажки, чтобы посмотреть, что будет (емнип в Питере был такой случай). Причём о какой-то особой, патологической жестокости тут речи не идёт. Просто пониженная чувствительность к чужим мыслям, поступкам, эмоциям. И скажите на милость, к чему в последних играх ТВ фонтаны крови и высоко летающие легионеры?

согласно вашему определению выходит, что я подросток.

Личность - конструкция многоплановая. В какой-то части, видимо, да. но влияние окружения тоже сбрасывать со счетов не стОит.

Кивания же на Сегу-приставочников, я вообще не понимаю что вы хотели этим сказать. Сега не занимается разработкой Р2ТВ, она всего лишь владеет студией СА. В детали разработки они конечно же не вмешиваются.

Информацией не владею. А у Вас откуда инфа про дядю, который только денежку отмусоливает, но не интересуется, на что она идёт?

аргументацию, которой я пока не увидел.

Сколько страниц этой темы Вами прочитано? Последние полторы сотни просто кишат аргументами.

[zaregaus]

Dino

Сколько страниц этой темы Вами прочитано? Последние полторы сотни просто кишат аргументами.

Я бегло прочитал последние странц 60, чтобы понять о чем тут идут разговоры и вобщем-то картина нарисовалась достаточно определенная. Но вот с аргументами здесь довольно туго. Максимум они тянут на мнение, чаще всего на попытка оскорбить непохожих на самого себя любимого (ну например тех, кому нравится Р2ТВ). Ну не принимать же всерьез такие аргументы, как наличие огненных шаров, что, якобы, должно свидетельствовать о низком возрастном уровне игроков. Поэтому попытайтесь привести реальные аргументы и факты, которые могут быть чем-то подвтерждены (высказывания разраотчиков, исследования аудитории, прочая статистика) и которые говорят, что да - игры ТВ ориентированы на подростков.

 

В чём неувязочка? Взрослые дяди и детские мультфильмы обсуждают, и детские игрушки конструируют. Причём по-взрослому.

Обсуждают, иногда. Но срачей на форумах из-за мультиков "Ну, погоди!" я что-то не наблюдаю А то что игрушки конструируют - ну так не детям же их конструировать. Работа такая. За нее деньги получают.

 

Информацией не владею. А у Вас откуда инфа про дядю, который только денежку отмусоливает, но не интересуется, на что она идёт?

Так ведь все на поверхности. Сегу интересует сегмент рынка, на котором представлена продукция СА. Они считают, что могут с продаж игр СА получить прибыль. Все что от них требуется - купить эту студию, дать задание и следить за процессом производства. Предполагать, что специалисты Сеги будут углубляться в особенности разработки РС-игр, это все равно что предполагать, что наняв штукатура вы пойдете рассказывать ему как надо штукатурить.

[Dino]

2zaregaus

Ну не принимать же всерьез такие аргументы, как наличие огненных шаров, что, якобы, должно свидетельствовать о низком возрастном уровне игроков. Поэтому попытайтесь привести реальные аргументы и факты, которые могут быть чем-то подвтерждены (высказывания разраотчиков, исследования аудитории, прочая статистика) и которые говорят, что да - игры ТВ ориентированы на подростков.

Ну вот, навскидку. Помните ролик, где показывался интерфейс игры с рыженькой девочкой, роль которой сводилась к охам и ахам? И ради интереса почитайте комментарии по этому ролику на TWC (практически, почти официальном фансайте). Так зачем там нужна была эта девочка?

срачей на форумах из-за мультиков "Ну, погоди!" я что-то не наблюдаю

По поводу советских - нет, а по поводу некоторых иностранных мультсериалов - пожалуй, да. И даже резонансные скандалы по поводу воздействия на детскую психику встречались.

А то что игрушки конструируют - ну так не детям же их конструировать. Работа такая. За нее деньги получают.

Далеко не всегда. Многое было изобретено просто из любви к детям.

Так ведь все на поверхности. Сегу интересует сегмент рынка, на котором представлена продукция СА. Они считают, что могут с продаж игр СА получить прибыль. Все что от них требуется - купить эту студию, дать задание и следить за процессом производства. Предполагать, что специалисты Сеги будут углубляться в особенности разработки РС-игр, это все равно что предполагать, что наняв штукатура вы пойдете рассказывать ему как надо штукатурить.

Вы провоцируете на обсуждение Ваших домыслов, причём даже не указывая, что это не проверенный факт. Впрочем, ради эксперимента попробуем...

Вы действительно считаете, что функционеры Сеги, имеющие опыт в индустрии электронных развлечений и купившие почти обанкротившуюся СА, просто дают деньги и не имеют соблазна поделиться своим опытом успешного гейм-дизайна?