Эадор. Владыки миров

[Maxim Suvorov]

2Arkan

 

А какие ключи ты нашёл?

[Azhrumm]

погамал чуток.

основные претензии - к концепту, который с 1 игры остался неизменным.

1. рендом способностей у войск, который во многом зависит только от последовательности действий игрока. да, какие-то способности в выборке появляются с определенного уровня, но почему бы просто не выдать это дерево способностей под контроль героя с запретом буста некоторых статов до определенного уровня и повторного буста одного и того же стата.

претензия к тому, что в данном случае рендом не оправдан, поскольку дает случайные бонусы, не зависящие от действий юнитов (на

это есть ордена, к которым нет вопросов). в результате прокачка войска, если ей целенаправленно заниматься, становится скорее разочарованием, чем радостью. т.е. приближает появление мыслей "да ну ее к черту эту игру" у игрока.

2. рендом роста параметров героя - чуть более логичен, пожалуй, точнее, тут 2 рендома - по базовым статам (командование/магия/здоровье) и по умениям, и оба в минус они срабатывают реже, точнее, первый, безальтернативный рендом часто бывает не в кассу, зато второй дает хоть что-то полезное на 1 из 3. вообще, что касается прокачки в таких играх, тут для меня идеал - кингс баунти.

3. ограничение на постройки/ритуалы/наем стражей в 1 за ход в целом по владениям. просто нелогично. причем вполне кастомизируется силами игры. например, ритуалы - длительностью перезарядки конкретного ритуала (что есть и так), возможно - запретом на более чем 1 ритуал в провинции. постройки - нормальный запрет на постройку более 1 здания в провинции, возможно, время постройки может быть разное (в т.ч. в зависимости от рельефа), но в целом по стране запрет строить более 1 избушки - надуман. и умножает микроменеджмент, когда ты должен растягивать свои планы по строительству "на многие хода..." по найму стражей - ограниченный резерв "неисчерпаемых" наемников, который пополняется со временем.

4. случайные события приятно разнообразят игру, если бы они не были "слишком случайными". было время поэкспериментировать, и оказалось, что выбор ответов в одном казусе вызывает совершенно различные цепочки других случаек, с первым казусом не связанных. просто цепочка действий оказывается разной. иногда получается очень выгодно, иногда - совсем наоборот, но всегда - абсурдно сие. что кайф от игры обламывает. а вот внутри каждой случайки все, наоборот, жестко прописано. и если выпала многовариантная случайка с негативным исходом, то он случится в 100% случаев, не взирая ни на что. поскольку цепочка действий будет одна и та же. та же фигня и с положительными событиями.

в 3, по-моему, циве была возможность выбора типа генерации случайных событий - по последовательности действий или по воле случая. тут бы оно не помешало.

5. совершение всех событий в момент перехода хода. с наймом 5 героев стало напоминать откровенный гемор. особенно в части необходимости переключаться от закупки товаров к эпохальным битвам.

в результате, играть, не погружаясь, и не обращая внимание на "простых смертных", вроде бы и можно. а вот как только захочешь погрузиться чуть глубже, начинают здорово раздражать фичи управления, которые либо рендомны, либо нелогичны, и кайф куда-то уходит.

[Arkan]

2Maxim Suvorov

А какие ключи ты нашёл?

 

Да фиг его знает. Начал заново, ибо кампания похоже была забагована. А вариант - "убить всех" мне не нравится - я добрый.

[Maxim Suvorov]

2Azhrumm

 

1-2 в целом немного согласен, древо было бы приятнее.

3. бОланс всё-таки, по личному опыту скажу что это оправдано было

4. +/-, а как по другому ты бы сделал?

5. Так как у всех ТБС, нет разве?

[Azhrumm]

2Maxim Suvorov

3. все-таки можно было бы сбалансировать чуть иначе. учитывая, что море построек все равно не построишь, кучу ритуалов не проведешь и т.д. ограничить другими способами, но не 1 за ход. изящнее это сделать.

4. если я правильно понял, то сейчас в чистом виде используется выбор из множества случаек по результатам последовательности действий. возможно, вероятность срабатывания той или иной случайки разная, но сам принцип (который мне и не нравится) заключается в том, что от твоих предыдущих действий (совершенно не связанных с местом возникновения случайки) зависит ее появление.

первая случайка генерируется (или не генерируется) по итогам последовательности действий в момент перехода: битв, поисков, перемещений, с заранее предсказанным результатом. по итогам выбора вариантов первого паззла, появляется (или нет) второй паззл, выбор в котором дает или не дает возможность появиться следующей случайке. но каждый результат предрешен, т.е. если загрузить сейв и сделать те же действия, то и результат будет один и тот же, и случайки все те же. если же ыбирать другие варианты, то результат может поменяться, только он тоже будет жестко привязан к определенному выбору.

я вижу еще два варианта подходов к случайным событиям.

первое, это сделать как в циве, дав игроку возможность самому настраивать механизм срабатывания случаек - генератор случайных чисел или последовательность действий.

второй вариант посложней. главных принципов - два. первый простой: быть или не быть случайке, определяется в момент конца хода, и никакие действия игрока в момент хода на это уже не влияют.

второй принцип отвечает за приоритет появления той или иной случайки, и тут должен быть комплексный подход.

тут ведь одно дело когда у тебя пров раз-два и обчелся, и случайки редко возникают: одна на несколько ходов уже праздник. и другое дело когда пров куча, и вероятность случаек выше. и море повторов среди таких случаек реиграбельности не добавляет. например, когда лесопилки чуть ли не каждый ход горят (а если герой не полезет в склеп на том ходу - уже и не горят).

я бы сделал часть случаек - "неслучайками", т.е. происшествиями, которые происходят с большой долей вероятности при определенных действиях игрока. но не в виде повторяющихся по нескольку раз грабежей в провинциях, где нет стражи, а как систему случайных событий: сначала предупреждение, что отсутствие стражи приведет к росту грабежей, потом, если в течение х ходов ничего не происходит - собственно грабеж, но один, с предупреждением, что дальше будет хуже, если снова ничего - то вместо грабежей появляются логова "бандитов" и идут малусы в доходы. и обратная ситуация с ростом доходов и приятными подарками, если игрок ведет "борьбу с преступностью".

такие же цепочки на лояльность, доходность при развитии экономики, на рост населения и т.д. тут не обязательно должны быть цепочки с предупреждениями, просто ключом к таким случайкам будет совпадение определенных условий (настроение, доход, население и проч.) если все условия совпадают, то вероятность выпадения очень большая, если всех условий нет или случайка только что была - событие не берется в расчет вообще.

у основной массы существующих сейчас случаек, которые вообще никак не связаны с действиями игрока, я бы только сделал только очень небольшую вероятность появления и запрет на повтор в течение нескольких ближайших ходов.

ну и возможно, стоило бы сделать какие-то "эпохальные" цепочки, которые происходят вообще один раз за игру, включаются в зависимости не только от процента вероятности, но и от целого ряда условий, но дают серьезные плюшки. при этом такие события должны развиваться в течение нескольких ходов.

в результате я бы видел такую вероятность появления случаек в игре:

на первом этапе, когда игрок только осваивается, выше вероятность появления "обычных" случаек, но никак не больше 1-2 за ход. с ростом владения, появляются управленческие "неслучайки", шанс выпадения "обычных" случаек чуть снижается, общее количество событий ограничивается 3 за ход. потом, на каком-то этапе, можно будет прихватить мегаквестовую случайку.

таким образом, практически каждый ход что-то будет происходить, ранее принятые решения будут учитываться при появлении новых паззлов, но повторы будут сведены к минимуму.

5. так - не у всех ТБС. в некоторых ТБС (например, в ТВ серии), игровые фишки героев могут использовать свой запас хода для совершения определенных действий до конца хода. а на момент перехода хода остаются только разные случайности или ответные действия оппонентов. например, посещения лавок, зачистка склепов и т.д. вполне могли бы производиться самостоятельно. как и захват пров. на фазу перехода остаются только оборона, исследование и случайки.

моя главная претензия в том, что на поздних стадиях игры слишком много событий привязывается к фазе перехода - действия твоих героев (которых у меня к этому времени 4-5), случайки (бывает и по 4 штуки в ряд), действия ИИ. если бы можно было эту фазу разгрузить, было бы неплохо.

[Arkan]

2Azhrumm

все-таки можно было бы сбалансировать чуть иначе. учитывая, что море построек все равно не построишь, кучу ритуалов не проведешь и т.д.

 

На большой карте ходу к 150 по 7к за ход можно получать. Так что смысл есть.

 

В игре тотальный рандом призван разнообразить игровой процесс - иначе совсем скучно будет.

[Maxim Suvorov]

В игре тотальный рандом призван разнообразить игровой процесс - иначе совсем скучно будет.

в кампании ИМХО не хватает разнообразны шаблонов при игре юнитами Т1 уровня... (((

[WiSt]

Прикупил в стиме с 75% скидкой. Чуть поиграл, багов пока не обнаружил. К сожалению, игра один в один с оригинальным Эадором. Со всеми его достоинствами и, что самое неприятное, недостатками. Очень затянуты кампания и дебюты. Ну и как отметил Максим, начиная со сложности эксперт вариантов развития мало

[Azhrumm]

мне оно... не то чтобы даже наскучило... просто есть игры, где все идеально подогнано. есть такие, где куча условностей, но на них закрываешь глаза, потому что игры - любимые. а тут - есть куча условностей, море связанного последовательностью рендома и неплохой, в общем-то, концепт. но всего этого недостаточно, чтобы игра стала любимой, увы.

[WiSt]

У Эадора вышел аддон, в стиме барыжат. Что привносит в игру, кто в теме?

[Sohei]

2WiSt

Что привносит в игру, кто в теме?

Баги. Инфа 146%

[Lancer]

Вышла новая часть, как то без шума и пыли, случайно в стиме наткнулся, Эадор Империя называется.

[Mentor3]

@Lancer, пробовал играть? Если нужно кому есть скидка на новую версию в 30% до 4 февраля. 

[Lancer]

Не просто наткнулся, мало ли кому интересно, пишут что багов пока многовато.

[WiSt]

 

 

пишут что багов пока многовато.

Да, там команда рукожопная игру делает