Клан Уэсуги

[Genri]

Их вроде всего один отряд можно нанять

В провинции Кии у Токугавы я напоролся на армию где в полном стеке было 7 отрядов героев с катанами! Сидели в замке. Выманил в чисто поле и двумя стеками самураев раскатал автобоем с решительной победой.

Сам их не нанимал, - не было уже тогда необходимости.

Изменено 28 марта, 2011 пользователем Genri

[basil13]

Начал и свою компанию на харде за Уэсуги. На данный момент у меня 10 провинций (+2 у вассала стартового). Отношения со всеми соседями стараюсь держать "ярко зелеными". Исключение - текущий противник.

На данный момент у меня 2 полных стека - практически только из аригару (пополам копья и суки). Один стек с князем "завис" на границе с Даме. С которыми пришлось даже повоевать сначала, онм напали на столицу вместе с союзниками. Отбиться от стека самураев моими войсками удалось только с поддержкой Такеда (вассалов на тот момент) и багом осад (когда реально атакует только 1 стек осождающего АИ).

Расширяюсь медленно и только за счет граничных провинций. Постоянное внимание на политику, причем 2 раза пришлось бросать вассалов, чтобы не ввязываться в войну на 2 фронта. Стараюсь не добивать врагов, а оставлять 1 прову при вассалитете.

Упор в развитии на экономику и лучников. Генералов в бою стараюсь не использовать (только добивать отступающих). Они выступают скорее как стратегические юниты - прокачка идет по линии длины хода и скорости обучения бусидо.

Тактические бои провожу на базе фаланги асигару и рассыпного строя лучников (сначала впереди, а потом они отходят за копейщиков).

Подготовил переход на сохейскую армию - в нескольких городах есть возможность строить сохеев с копьями или луками. Но пока стремаюсь - потянет ли экономика. Хотя на данный момент (даже не имея факторий на Западе) имеют профит 5-6 тысяч, но он базируется на торговле, которую можно резко перять.

[Erke]

Несмотря на стратегическое удобство расположение кланов Уесуги и Датэ похоже сильным минусом является слабая экономика, малозаселенность, плохое качество земледелия и отдаленность от торговых маршрутов. У нас в центральных провинциях (Ода, Токугава, Сайто и т.д.) хоть и кланов как кучи пауков в банке, если выживеш в начале то дальше легче дышать. Славный клан Ода на западе уже граничит с Киото, на востоке кроме двенадцати провинции Датэ никого нет. На карте такое грозное с виду большее синее пятно. Отправил группу нинзей и монахов разведать маршруты для будущего наступления и вообще что там и как. Нищета полная у Датэ, два стека самураев пополам с асигару, бедные земли, маленькие города. Следующую легендарку буду за Уесуги или Датэ проходить

[Genri]

есть возможность строить сохеев с копьями или луками

Монахи с луками не впечатлили, к концу игры вообще перестал их нанимать ибо содержание 180 и численность отряда 70 не выдерживают конкуренции с самураями лучниками, из плюсов только дальность 180, у самураев 150. А вот монахи копейщики - это да универсальная боевая единица с высокой моралью и сильным чарджем, да еще и страху нагоняют.

На данный момент у меня 10 провинций

как раз примерно в это время меня стали щимить не по децки - остался тогда с одной провинцией + вассал стартовый с одной провинцией. Кстати вассал меня и втянул в войну с самым сильным на то время кланом - не сиделось им дома.

[basil13]

2Genri

как раз примерно в это время меня стали щимить не по децки - остался тогда с одной провинцией + вассал стартовый с одной провинцией. Кстати вассал меня и втянул в войну с самым сильным на то время кланом - не сиделось им дома.

И пойдут они лесом - сами воевать. При текущей вытянутости моих провинций вдоль северного побережья и 2х стеков крестьян - шансов нет.

А вот проведу перевооружение (сохеев лучников не брать? вроде у них точность офигительная, да и обилки неплохие), чуток "округлю" владения (нужно взять пару провинций внизу карты - только вот как не влезая в зарубу там и не разрывая свою карту на мозаику?), налажу флот (западные фактории толжны приносить доход мне) и начнеться Тотал Вар

[Chernish]

2Genri

содержание 180 и численность отряда 70 не выдерживают конкуренции с самураями лучниками,

Да уж не выдерживают. С прокачанным генералом и бонусом к меткости из Эчидзена лучники-монахи снизу вверх перестреляли вдвое больше лучников-самураев. Главное ставить их в перестрелку рассыпным строем. А их свистящие стрелы воодушевляют все войска в окрестностях

Изменено 28 марта, 2011 пользователем Chernish

[Genri]

лучники-монахи снизу вверх перестреляли вдвое больше лучников-самураев

Может и так, но я не прочувствовал. Стрелы заканчиваються обычно к средине осады а численный перевес у самураев с луками почти в два раза.

И пойдут они лесом - сами воевать

Ходзе сгрузились с кораблей у меня в тылу где все города пустые стояли, на остров с золотым рудником три раза десант высаживали, это все у меня в тылу.

[zenturion]

2basil13

(сохеев лучников не брать? вроде у них точность офигительная

При правильном раскладе лучники-самураи по меткости прокачиваются где-то до 75 , а то и выше. Это намного больше чем у простых асигару ( 29, емнип) и больше чем у непрокаченных сохеев. Кроме того, в отряде самураев 120 чел. против 100 сохеев.

Правда, сохеи стреляют на 170 м против 150 м у остальных.. Но ближе к финалу есть ещё и лучники-герои, которые пуляют на 200 м.

Изменено 28 марта, 2011 пользователем zenturion

[Snark]

При правильном раскладе лучники-самураи по меткости прокачиваются где-то до 7

ну да, а сохеи на раскачиваются

[zenturion]

2Snark

 

Сохеи тоже прокачиваются , конечно.. Но если уж выводить математическуф формулу "идеального" стрелка, то нужно считать все - стоимость найма, содержания, максимальную степень прокачки ( меткость+перезарядка), её скорость, количество стрелков и т.д. И совсем не факт что в итоге сохеи окажутся лучшими.

[lol]

У меня в Этизене (бумага) и Кага (кузница) 2 центра по клепанию войск. В первом лучники сохеи с золотым кружком (75 меткость дальность 175) а во втором (+5 к броне) делаю сохеев-копейщиков, самураев с катаной и асигару луков для рассыпухи впереди. 19 провинций, если взять 20-ю начинается событие раздел территории (постоянное уменьшение взаимотношений - тикает) если в каждый из 2-х "золотых" городов посадить мэцуке, то автоматически налог увеличивается с 20 до 35% а доход с 900 до 1500.

Самая главная проблема - это невозможность в игре апгрейдить (по броне и оружию) свои ветеранские армии, приходится распускать ветеранов и набирать новобранцев, но с +5 брони и +25 меткости

Может всеже есть метод?

[Chernish]

2lol

19 провинций, если взять 20-ю начинается событие раздел территории

это кто такое сказал? Я брал 23 и никакого раздела. Он начался только после захвата Киото.

[Chernish]

Может всеже есть метод?

Сливать ветеранов с проапгрейженным полком на базе последнего. Напр. 15 бронированных + 150 ваших ветеран = 165 бронированных ветеранов но другого полка)

[zenturion]

Я брал 23 и никакого раздела. Он начался только после захвата Киото.

 

Удивительно... У меня раздел тоже после захвата 20-й провы. ( сейчас глянул )

Изменено 28 марта, 2011 пользователем zenturion

[lol]

2Chernish

У меня сейчас 19, вассалов нет, оди союзник - Дате. Беру 20-ю провинцию (город-замок Оцу - он граничит с Киото справа) начинается ивент этот Не внезакона, а раздел территории - постоянный минус в дипломатии висит который каждый ход тикает в минус пока все красными не станут - и тогда наверное сегун придаст анафеме

Изменено 28 марта, 2011 пользователем lol

[lol]

Я думаю это не к провинциям привязано, а к заполнению полоски известность - наверное Chernish нахулиганил вначале в плане чести ему 23 пришлось взять

PS: За совет по методу апгрейда сепсибо

Изменено 28 марта, 2011 пользователем lol

[Chernish]

2lol

Именно так. Выгоднее быть немного подлым - можно бльше провинций захватить)

[1kvolt]

Тогда за подлость минус в дипломатию получишь намного раньше, чем по "Разделу" натикает. Оно надо? А за благородство плюс в дипломатию идет, который не сразу "Разделом" перебьется, а значит союзы дольше продержаться. Не-е, подлым быть не выгодно.

[Chernish]

21kvolt

Выгодно. Потом честь даймё повышается по открытию "театра Но" и еще чего-то, так что все в порядке.

Важно баланс соблюсти. Надо иметь пару скелетов в шкафу не больше...

[Mezhick]

2lol

Беру 20-ю провинцию (город-замок Оцу - он граничит с Киото справа) начинается ивент этот

А какую компанию играешь? Короткую или длинную? Скорее всего это от типа компании зависит. Я все время выбираю кампанию "Господство" (60 провинций), поэтому никаких эвентов пока не видел

[1kvolt]

Ну вот, пройдя за Симадзу на нормале, решил приобщиться и начал вчера вечером кампанию за Уесуги на харде. Что могу сказать - да, в начале непросто, начинал 4 раза, пробовал разные варианты: раш на золотой остров (+500 коку в начале не шутка!), раш на Сев. Синано, удар на восток. Все попытки были жестоко обломаны Такедой сотоварищи. И наконец, уже ближе к полуночи, я попробовал сам напрашивающийся вариант с рашем на запад, на провинции Этчу-Ното-Кага-Эчитзен с целью закрепиться, отожраться, получить кузницу и лучницу. Стартовая Эчиго была признана бесперспективной в плане удержания, слишком далеко для подкреплений. Взяв 8 отрядов, на второй год Уесуги Кенсин отправился в поход. В Эчиго я продолжал нанимать отряды и сразу отправлять их вслед за Уесуги. И это было верное решение! (Более того, когда Уесуги подошел к границе, даже ивентик вылез, мол "Злая судьба заставляет бросить родной дом и отправиться на поиски лучшей доли!" (ага, кузницы, лучницы и горного хребта, отделяющего от злого Такеды )). В Эчиго не строил ничего, кроме войск, копя деньги на строительство на новой родине. И, что характерно, Такеда, видя пустую Эчиго и длиннющие неапгрейженные дороги, стал легко соглашаться на союз с правом прохода. Кроме того, я заключил союзы со всеми крупными кланами востока, на всякий случай. Как оказалось, зря - Такеда, не видя угрозы со строны Эчиго, развернул свои стеки на восток. Пришлось слить союзников в пользу Такеды. Но он крепко там увяз в огромных провинциях и стеках отожравшихся кланов. Я тем временем отстроил в Ното торговый порт и успел прихватить торговлишку с Кореей и Китаем (хлопок и шелк), также удачно захватил торговлю с Айну (железо) на северо-востоке (важно для кузницы!). Отстроив пару стеков асигару и гарнизон для Эчитзена, я ударил Такеде в спину, взяв слабозащищенные Хидо, Сев. Синано и мощную крепость в Кай. Козуке прихватил какой-то из моих юго-восточных союзников. После такого удара, потеряв крепость в Кай (лошади, разные додзё - в общем, главный военный завод), Такеда сдулся и добивается сейчас на востоке силами объединённой коалиции. Южные союзники, не поддержав его сразу, вступили в войну слишком поздно - и были смяты отрядами самураев, нанятых в Кай.

На 6 часов сегодняшнего утра ситуация была такова: макс. кузница + арсенал в Кага - тренируют катан, нагинат, яри (по три отряда на стек), мастерская луков + арсенал в Эчитзене тренируют самураев-юми (по 10 отрядов на стек) - строиться будут три стека, для северного, южного и центрального ударов по западным провинциям и Киото. Конница дорогая и не универсальная, потому Кай простаивает. После устранения угрозы Такеды Эчиго развивается на военный флот (пиратское логово + военный порт), который будет защищать мою торговлю с Кореей и Китаем. На востоке стек асигару домалывает Такеду, Уесуги со стеком всяких самураев из Кай, стоптав южные провинции, двинулся на Токугаву (последний живой союзник Такеды, после проигранного сражения под Сев. Синано - сдулся). Доход 6000+ коку в сезон. Практически, кампания выиграна, трём стекам из Кага-Эчитзена западным кланам противопоставить нечего. Вообще, западнее Киото идёт жуткая грызня, кланы по 2-3 провинции, война всех со всеми, постоянно появляются новые кланы, экономика подорвана, в армиях сплошные асигару. Кюсю полностью захвачен кланом христиан (не Симадзу), сильный клан, стараюсь поддерживать с ним хорошие отношения.

В довершение - пару слов о сохеях. Сохей-нагината не понравился совершенно. Почти полное отсутствие брони и высокая цена не оправдываются даже неубедительными бонусами клана Уесуги. Сделал выбор в пользу обычных нагинат, закованных в броню по самые уши. Сохеев-юми пока строить не могу (замок надо апгрейдить, а для этого фермы улучшить сначала), но думаю, что соблазнюсь на их дальность и точность и разбавлю ими самураев-юми.

Ну вот как-то так . По сравнению с Симадзу, Уесуги сложнее, конечно, но это пока не допрет, что родной Эчиго надо бросить на произвол судьбы и топать в волшебный богатый ЭНКЭ с его кузницей-лучницей, да вовремя успеть прихватить пару-тройку торговых точек. Бонус Уесуги такой же малополезный, как и у Симадзу. Следующим Оду возьму, его бонус на асигару выглядит весьма привлекательно для хорошего старта.

Изменено 30 марта, 2011 пользователем 1kvolt

[Chernish]

21kvolt

но это пока не допрет, что родной Эчиго надо бросить на произвол судьбы

Да ладно! Я не бросал и строил там все - и ничего. А вот наступление на запад и операции по линиям Этчу - Хидо - Сев. Шинано - это да, это стратегическая линия.

[lol]

2Mezhick

А какую компанию играешь? Короткую или длинную? Скорее всего это от типа компании зависит. Я все время выбираю кампанию "Господство" (60 провинций), поэтому никаких эвентов пока не видел 

на 40 провинций Но я ее чтота забросил - неинтересно уже стало - щас за Дате пробую

1kvolt

Кстати по лучникам я для себя играя за Уесуги определился: В стеке 2 - 3 отряда асигару-луков апгрейженых на БРОНЮ +5 для рассыпухи спереди и 4+ отрядов Сохеев грейженых на точность (+45 с технологией в бусидо) стоят сзади.

Сохеев с нагинатами кстати тоже на +5 брони грейдил и ОТЛИЧНО!

Изменено 30 марта, 2011 пользователем lol

[1kvolt]

2Chernish

Да ладно! Я не бросал и строил там все - и ничего.

Строить то можно, только в начале, когда на счету каждый коку, лучше вложить их в ЭНКЭ, тем более провинции ЭНКЭ богаче Эчиго, их выгоднее развивать первыми. А потом то и я Эчиго отстроил, тем более бонус к флоту больше негде Уесугам получить.

 

2lol

Кстати по лучникам я для себя играя за Уесуги определился: В стеке 2 - 3 отряда асигару-луков апгрейженых на БРОНЮ +5 для рассыпухи спереди и 4+ отрядов Сохеев грейженых на точность (+45 с технологией в бусидо) стоят сзади. Сохеев с нагинатами кстати тоже на +5 брони грейдил и ОТЛИЧНО!

Что-то посмотрел я на сохеев-нагинат с +5 брони, посмотрел - и похоже они оказались лучше, чем показались вначале (я судил по бесплатному сохею за теху, без апгрейдов). Да и сохеи-юми неплохо смотрятся, у них оказывается кроме точности еще и скорострельность прилично выше, чем у самураев. Эх, придется строить отдельный ударный стек сохеев для Уесуги Кенсина лично . Тем паче, мне все равно еще одного стека не хватает для быстрого укатывания наглых даймё, посмевших не принять новый Сёгунат.

Изменено 30 марта, 2011 пользователем 1kvolt

[Konst]

Кстати, камрады, а что лучше, сохеи с абгрейдом на броню от кузницы с опытом от святого места грейженого до горного монастыря (и соответственно с грейдом на броню от лагеря)? Понятно, что против стрел броня лучше, но если под стрелы их не гонять. Хотя с такой кучей опыта могли бы нагинатами и стрелы поотбивать В случае с сохеями лучниками, я так понимаю, наш выбор грейд на точность в Этидзене вместо опыта.

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Konst