Самолеты

[Игорь]

14 часов назад, анри сказал:

Опять рассказали. Что мешает показать ? Нормальная вроде практика что у США что у Китая. 

как всегда. Не летает - плохо. Полетел - плохо. Не показали видео - плохо, показали видео - не то видео,опять плохо.

[анри]

9 часов назад, Игорь сказал:

Не летает - плохо.

Абсолютно все равно. Сможешь найти, где я сокрушался от того, что некий БПЛА Охотник не летает ? 

9 часов назад, Игорь сказал:

Полетел - плохо.

Где я подобное написал ? Очередные фантазии. 

9 часов назад, Игорь сказал:

Не показали видео - плохо, показали видео - не то видео,опять плохо

а его показали ? или это очередные фантазии ? 

[Игорь]

13 часов назад, анри сказал:

Сможешь найти, где я сокрушался от того, что некий БПЛА Охотник не летает ? 

то,что ты всё время ноешь, общеизвестно.

[Svetlako]

8 часов назад, Игорь сказал:

то,что ты всё время ноешь, общеизвестно

Офф-топ: Я надысь прочитал "неизвестного Бажова"" (то, что он помимо Малахитовой шкатулки писал) и обнаружил у него великолепное выражение (все повода не подворачивалось процитировать): Живому ныть рано, а дохлому - поздно. Прелестно.

[Игорь]

14 часов назад, Svetlako сказал:

Офф-топ: Я надысь прочитал "неизвестного Бажова"" (то, что он помимо Малахитовой шкатулки писал) и обнаружил у него великолепное выражение (все повода не подворачивалось процитировать): Живому ныть рано, а дохлому - поздно. Прелестно. 

Российские призводители БПЛА. Как-то мал - всего-то штук 50 компаний.

http://robotrends.ru/robopedia/proizvoditeli-bespilotnikov-rossiya

[Svetlako]

В 05.08.2019 в 10:38, Игорь сказал:

Не летает - плохо. Полетел - плохо. Не показали видео - плохо, показали видео - не то видео,опять плохо.

 

Гы.

 

 

 

Ждем разъяснений от анри  почему опубликованное видео - плохое  И сам Охотник плохой. И МО - плохое. 

Изменено 7 августа, 2019 пользователем Svetlako

[Игорь]

Svetlako 

я громко засмеялся... 

[ZardoZ]

Мне лично,  этот новый российский БПЛА что-то очень напоминает:

 

 

 

Изменено 7 августа, 2019 пользователем ZardoZ

[анри]

2 часа назад, ZardoZ сказал:

Мне лично,  этот новый российский БПЛА что-то очень напоминает

Так Часовой был посажен персами и в процессе обратной разработки ими создано пара похожих БПЛА. Персы тогда же заявили :

Цитата

TEHRAN, Iran – Iran's semiofficial Fars news agency says Russia and China have asked Tehran to provide them with information on a U.S. drone captured by the Islamic Republic in December.

перевод : РФ и КНР обратились к ним с просьбой предоставить инфу о захваченном БПЛА.

https://www.foxnews.com/world/russia-china-seek-info-on-us-drone-held-by-iran

Вообщем можно в это верить или нет, но  учитывая что персы ранее уже делали подарки РФ :

Цитата

Иранские СМИ сообщили, что копия беспилотника ScanEagle была передана России на полях встречи в Тегеране между командующим системы ПВО военно-индустриальной базы «Хатам аль-Анбия» Корпуса стражей исламской революции Фарздадом Эсмаили и главкомом российских ВВС Виктором Бондаревым.

https://www.golos-ameriki.ru/a/iran-russia/1774317.html

и судя по всему продолжают дружеские подгоны :

Цитата

Обломки американского беспилотника будут переданы российским военным.

Американское издание «The Drive», ссылаясь на собственные источники, сообщает о том, что Иран намерен передать обломки сбитого американского стратегического разведывательного БПЛА RQ-4 Global Hawk российским военным.
Подробнее на: http://avia.pro/news/iran-peredast-oblomki-sbitogo-drona-rq-4-rossiyskim-voennym

http://avia.pro/news/iran-peredast-oblomki-sbitogo-drona-rq-4-rossiyskim-voennym

нет ничего удивительного в сходстве сантинела с охотником. до этого уже в СМИ отмечалось внешняя схожесть израильского Гермес450 с иранским Шахид129 который запущен в производство с 2012 или 2013 года и российским Орионом который пока еще проходит испытания и вроде как замечен в САР.

И не стоит так же забывать что :

Цитата

16 февраля 2015 NATIONAL INTEREST Оригинал

TNI: Иран сумел обогнать Россию в «гонке беспилотников»

Россия смогла пробиться в пятерку стран с наиболее продвинутыми технологиями беспилотных летательных аппаратов, даже несмотря на то, что она начала развивать эту сферу достаточно поздно. Тем не менее ей не удается обогнать не только лидера - США, но даже Иран. А проблемы в экономике могут вскоре лишить страну и этих достижений, считает The National Interest.
На четвертом месте оказался Иран. The National Interest отмечает, что в сфере разработки беспилотных летательных аппаратов Иран явно «прыгнул выше головы», даже несмотря на относительно «скромные» капиталовложения. А в сфере опыта их использования эта страна уступает лишь США и Израилю.

Оригинал новости ИноТВ: 
https://russian.rt.com/inotv/2015-02-16/TNI-Iran-sumel-obognat-Rossiyu

Так что ничему нельзя удивляться. Тем более сотрудничество насколько можно судить взаимовыгодное и продиктовано суровой необходимостью :

Цитата

Впрочем, The National Interest пишет, что через 10 лет этот список может измениться. И если США, Израиль и Китай, вероятнее всего, останутся на своих нынешних местах, то Иран и Россия могут уступить свои позиции другим странам.

В частности, Ирану попросту может не хватить промышленного потенциала. А Россию могут подкосить проблемы в экономике, а также необходимость реформирования всех вооруженных сил в целом. Основными претендентами на лидирующие позиции издание считает Индию, Бразилию и ряд стран ЕС, таких как Франция.

Оригинал новости ИноТВ: 
https://russian.rt.com/inotv/2015-02-16/TNI-Iran-sumel-obognat-Rossiyu

  И кстати не стоит забывать что пока средства РЭБ Ирана перехватили управление "часовым" и благополучно его посадили их российские коллеги не выполнили поставленных задач :

Цитата

Войска РЭБ проиграли борьбу GPS

Российские станции постановки радиоэлектронных помех не смогли помешать «американцам» уничтожить учебный объект

28 сентября 2012, 13:27

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС. 

https://iz.ru/news/536181

но ! 

стоит отметить "сегодня праздник у ребят". МОРФ не только сообщил но и через какое то время даже показал.  

Изменено 7 августа, 2019 пользователем анри

[ZardoZ]

Иран - лидер в средствах РЭБ? Это что-то новое... да и подарки в международной политике вещь не менее фантастическая чем розовый единорог.

Скорее, я склонен предположить, что некая страна, известная своими разработками в области РЭБ, приняла непосредственное участие в захвате американского секретного БПЛА и как прямое следствие получила все бонусы наравне с персами, на которых все и записали. Особенно трогательно было слушать выступление Черного Властелина, который убеждал отдать самолетик взад,  ибо чужое брать нехорошо и США обязательно бы так и поступили.

Изменено 7 августа, 2019 пользователем ZardoZ

[SAM to SAM]

16 часов назад, Svetlako сказал:

Ждем разъяснений от анри  почему опубликованное видео - плохое  И сам Охотник плохой. И МО - плохое.

ЧТД, хорошо что в мире есть что-то неизменное.

[Batol]

А что это за хрень у него впереди? Как лазерные пушки из звездных войн 

[SAM to SAM]

2 минуты назад, Batol сказал:

А что это за хрень у него впереди? Как лазерные пушки из звездных войн

Различные датчики как я понимаю, полет-то первый.

[Batol]

16 часов назад, Svetlako сказал:

 

Гы.

 

 

 

Ждем разъяснений от анри  почему опубликованное видео - плохое  И сам Охотник плохой. И МО - плохое. 

Не дождемся :). У нашего камрада "Еврейская позиция" он на вопрос отвечает вопросом или игнорирует не у годный ему вопрос .

[Svetlako]

10 часов назад, ZardoZ сказал:

Мне лично,  этот новый российский БПЛА что-то очень напоминает

Только аэродинамической схемой. Бесхвостка. Соответственно после выбора схемы (которых считаное кол-во) - наилучшая форма фюзеляжа и оперения уже сформирована физическими законами. Аэродинамику не обманешь

 

А по отличиям навскидку прямо с картинки:

- амеры куда больше заморачивались "угловатостью" для малозаметности (наши видимо, зная печальную ненужность этой заморочки для Би-2 и Ф-117 - забили болт на идеальное сложное отражение)

- тоже с заметностью в тепловом диапазоне: амеры городили сложные сопла, утапливали их и т.д. Наши по опыту Су-57 выставили сопло "как есть".

 

В итоге могу сразу сказать, что наш будет чуть виднее, но летать будет на порядок лучше

 

Можно еще покопаться в картинках, но этим сейчас заняты толпы экспертов (таких же профанов как я) - поэтому чуть подождем и анри нам все расскажет :)

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Svetlako

[Batol]

Ох, не умеют наши ПИРИТСЯ . Потом некоторые несознательные товарищи  , будут утверждать, что мы у них все скопировали.

Германия создала полностью сверхпроводящий двигатель
В рамках программы Advanced Superconducting Motor Experimental Demonstrator (ASuMED), координируемой немецкой компанией Oswald Elektromotoren при поддержке европейской программы Horizon 2020, создан готовый для испытаний прототип полностью сверхпроводящего авиационного двигателя, сообщает Aviation Week.

https://hi-tech.mail.ru/news/germaniya_sozdala_polnostyu_sverhprovodyaschiy_dvigatel/?frommail=1

[Svetlako]

Batol Ну так сам пропиарь  Вот так например.

 

http://tehnoomsk.ru/node/3591

 

У них создан готовый для испытаний, а у нас ИСПЫТАН - еще зимой :)  Прикольная штучка  

 

В России успешно испытан 680-сильный сверхпроводниковый авиационный электродвигатель

 

@анри  А тут кто у кого содрал?  Мы минимум на полтора года впереди идем  

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Svetlako

[Игорь]

12 часов назад, ZardoZ сказал:

Мне лично,  этот новый российский БПЛА что-то очень напоминает:

а какую ты иную форму можешь изобрести по схеме "летающее крыло"? Посмотри Нортропы,Ф-117. Туполев ПАК ДА по той же схеме разрабатывает.

48 минут назад, Svetlako сказал:

А тут кто у кого содрал?  Мы минимум на полтора года впереди идем

ясно же ,что мы содрали!

[анри]

В 08.08.2019 в 00:37, ZardoZ сказал:

Иран - лидер в средствах РЭБ?

Вот уж во истину, каждый видит то, что хочет видеть ... 

Я, сильно сомневаюсь, что Иран, лидер в средствах РЭБ, но ему фактически, в боевой обстановке, удалось то, чего не удалось РФ, на учениях. 

Все остальное, про участие некой страны, это чистый вымысел и попытки выдать желаемое за действительное. Подарки взаимовыгодны и нацелены на дальнейшее сотрудничество. Персы хоть и продвинулись в этой области БПЛА строения, вперед, но все же, не всемогущи. 

Критика БПЛА Охотник :

Цитата

В Китае подняли на смех российский ударный дрон С-70 «Охотник»

Август 08, 2019 

«Дрон имеет поистине огромные габариты, практически достигая размеров истребителя Су-57. Самое интересное, что «стелс» получился очень грубым, беспилотник обладает большим количеством торчащих антенн, а воздухозаборник и сопло двигателя не имеют геометрических особенностей технологии малой радиозаметности. Это дизайн машины четвёртого поколения, но никак не машины будущего. Чтобы добиться отличной скрытности, россиянам еще предстоит много работать», — отмечает издание SINA.

Более того, в КНР полагают, что окончательная стоимость российского ударного дрона С-70 «Охотник» может оказаться очень большой, а при сравнительно малой манёвренности этого летательного аппарата и отсутствии «невидимости», беспилотник может оказаться лёгкой мишенью, и потому вряд ли подходит для выполнения каких-либо важных миссий.

http://in24.org/technology/36908?utm_source=warfiles.ru

То что критика видимо кое кого задела за живое можно понять из этого ответа :

Цитата

Другой ведущий российский военный эксперт Алексей Леонков на попытку «МК» выяснить насколько обоснована критика российской новинки китайскими специалистами, высказался более подробно. Он объяснил:

-Эта критика очень похожа на сознательные вбросы. Дело в том, что под китайские СМИ частенько маскируются «товарищи» из-за океана. Пользуясь тем, что китайский Тайвань является практически проамериканским, они оттуда льют всю эту муть. То вбрасывают всякие глупости про российские комплексы С-400, то про наш самолет 5-го поколения, то про другие удачные российские проекты в области новейших вооружений.

Что касается существа данного вопроса, то эти выводы о всякого рода отверстиях и их количестве, явно озвучивают не китайцы. Они таких нюансов и не знают: какой там формы должны быть правильные или не правильные отверстия. Эти ребята занимаются тем, что обычно все у всех копируют, а уж потом изучают, что именно скопировали. Так что подобная критика звучит совсем не по-китайски, зато очень по-американски.

https://www.mk.ru/politics/2019/08/08/kitaycy-vysmeyali-tyazhelyy-rossiyskiy-bespilotnik-okhotnik.html 

Ну все как всегда. Американка гадит, хоть и не прямо а через своих марионеток. Ну и конечно досталось на орехи китайским товарищам  По ним проехались как катком выставив полными дебилами  И это не смотря на то что по первой ссылке выше есть фото подобного китайского БПЛА  

[SAM to SAM]

В 10.08.2019 в 18:30, анри сказал:

Я, сильно сомневаюсь, что Иран, лидер в средствах РЭБ, но ему фактически, в боевой обстановке, удалось то, чего не удалось РФ, на учениях.

Анри, такой Анри.

В том что Вы писали выше, несколько разные задачи. Насколько известно, у учений есть легенда, в рамках которых отрабатывают те или иные вещи и условия их применения и поэтому

В 08.08.2019 в 02:59, анри сказал:

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS

Только говорит о том что в рамках легенды, расчет батальона РЭБ и его оборудование не смогло выполнить задачу надежно заблокировать сигнал от GPS в условиях..., а вот тут самое интересно и начинается, а этого интересного и нет.

И вывод можно сделать только один, отрабатывают на полигонах подобные задачи и есть определенные проблемы(какие непонятно), и их надо решать, все.

Из этой новости нельзя сделать вывод о возможности или не возможности войск РЭБ РФ перехватить беспилотный аппарат, как это было сделано в Иране. Во первых потому что, задачи разные, во вторых неизвестны возможности и наряды сил для решения подобной задачи у ВС РФ, и возможно даже если ВС РФ могут это делать, то это задача не уровня батальона РЭБ. Нам это не известно и известно будет лет так через 70-80

НО всезнающий Анри из рядовой новости, о текущей работе полигона, делает выводы всероссийского масштаба. И берется судить о том что вообще пока не известно. Кроме того что скорее всего иранцы воспользовались открытым каналом управления беспилотника, поэтому и удался перехват. Новости о подобных проблемах у БПЛА США были несколько лет назад, когда конгресс озаботился, что пошло не так.

Аналогично мнение "китайцев" нам "очень важно". Но вы прекрасно подтвердили тезис Светлако, о том что если есть позитивная новость от РФ, то скоро на нее сагрится Анри, и напишет 100500 опровержений почему она нехорошая. 

Причем сначала Вы сделали - это опосредовано, через намеки, что только обломки перехваченного аппарата помогли сделать то , что не могли бы делать в России. А то потом напрямую стали постить посты с критикой, сделанной на основе опытного образца на первом полете по картинке из достаточно ангажированного источника.

[Игорь]

В 10.08.2019 в 15:30, анри сказал:

Ну все как всегда. Американка гадит, хоть и не прямо а через своих марионеток. Ну и конечно досталось на орехи китайским товарищам  По ним проехались как катком выставив полными дебилами  И это не смотря на то что по первой ссылке выше есть фото подобного китайского БПЛА  

то,что критики идиоты (но ты им веришь) , видно невооружённым глазом. Для начала ,НИКТО и НИКОГДА не говорил,что Охотник будет "стелс". Да это и не нужно. Второе,"торчащие антенны"  могут быть датчиками для измерения различных параметров - самолёт опытный,на испытаниях. Судить по дизайну машины о принадлежности к четвёртому,пятому,десятому или тридцатому поколению может только архитупой невежда, к которым относится автор твоей безграмотной статьи.

 

[анри]

16 часов назад, SAM to SAM сказал:

Из этой новости нельзя сделать вывод о возможности или не возможности войск РЭБ РФ перехватить беспилотный аппарат

А как из вот этой фразы : "пока средства РЭБ Ирана перехватили управление "часовым" и благополучно его посадили их российские коллеги не выполнили поставленных задач", следует вывод, "о возможности или не возможности войск РЭБ РФ" ? 

Вы свои фантазии мне не приписывайте ок ? Я писал о конкретном случае. Не более.  

16 часов назад, SAM to SAM сказал:

Нам это не известно и известно будет лет так через 70-80

Какая то жесткая советская действительность. Ржу не могу. Вы уже про эти 50-70 лет не раз вспоминаете. То касательно БД в САР теперь вот по поводу учений и средств РЭБ. 

 

16 часов назад, SAM to SAM сказал:

НО всезнающий Анри из рядовой новости, о текущей работе полигона, делает выводы всероссийского масштаба.

ПОВТОРЮ ВОПРОС, что во фразе : "пока средства РЭБ Ирана перехватили управление "часовым" и благополучно его посадили их российские коллеги не выполнили поставленных задач",указывает на "выводы всероссийского масштаба" ? 

 

16 часов назад, SAM to SAM сказал:

Аналогично мнение "китайцев" нам "очень важно".

Вам ? 

Вам вообще ничье мнение как мне кажется не важно. Причем вам абсолютно все равно кто его выскажет китаец, условный анри  и еще кто то если оно не соответствует оф. источникам госпропаганды. 

[SAM to SAM]

4 часа назад, анри сказал:

"пока средства РЭБ Ирана перехватили управление "часовым" и благополучно его посадили их российские коллеги не выполнили поставленных задач"

Сами пишете в огороде Бузина, а в Киеве дядька.  А что указывает построение предложение, когда идет сравнение, вот одни сделали вооон то, а эти и с этим не справили, хотя как возможно подобное сравнение, не известно. Но вам виднее. Но считается классическим софистким приемом. 

 

4 часа назад, анри сказал:

Какая то жесткая советская действительность. Ржу не могу. Вы уже про эти 50-70 лет не раз вспоминаете. То касательно БД в САР теперь вот по поводу учений и средств РЭБ. 

 

Почему советская? Напомните когда архивы по первой мировой полностью рассекретили по всем странам? 

У меня просто классический подход работы с информацией и ее источниками. Так как никогда так не врут как на рыбалке и войне, более менее доверять можно перекрестным ссылкам высокого качества, например, документам, но и там надо уметь работать. А делать твердые выводы по пропаганде с обоих сторон - это оксюморон.

По БД САР, известны участники, границы под контролем до вмешательства, после. А вот с деталями крайне сложно. По ним можно только предположительно говорить. Также и со средствами РЭБ. Хорошие книги по разбору строения военной промышленности, ВОВ появились относительно недавно, когда стали доступны архивы. 

4 часа назад, анри сказал:

Вам вообще ничье мнение как мне кажется не важно. Причем вам абсолютно все равно кто его выскажет китаец, условный анри  и еще кто то если оно не соответствует оф. источникам госпропаганды.

Я просто работаю и с источниками, на гос канале показали новый беспилотник, первый полет. Фактически вся новость.

А вы привели сайт помойку, без ссылки на оригинал. Проход на англоверсию SINA ничего не нашел о чем говорят на сайте.

Зацените новость здорового человека.

Цитата

Как говорится в публикации Sohu, перевод которой предоставляет ИноСМИ, тяжелый российский дрон "Охотник" доказал, что Россия является страной с сильнейшей военной промышленностью и давно изучает возможность совместного использования в воздушном бою пилотируемых самолетов и БПЛА.

https://rg.ru/2019/08/09/dokazatelstvo-sily-v-kitae-ocenili-udarnyj-bespilotnik-rf-ohotnik.html

В статье есть положенная ссылка на первоисточник, поверхностный перевод показывает что русский перевод не врет, Sohu - агрегатор новостей.

 

В качестве темы, Турция рассматривает Су-35 как возможную замену F-35

https://www.rbc.ru/politics/11/08/2019/5d5065ad9a794762b9917e2a?from=from_main

[SAM to SAM]

а самое смешное, не факт что образец примут на вооружение

такое в России сплошь и рядом. Один БМПТ чего стоит, пиара много, но в оргштатку он не лезет от слова совсем.

[Дмитрий 82]

8 часов назад, SAM to SAM сказал:

пиара много, но в оргштатку он не лезет от слова совсем.

 

Там просто хреновый комплекс вооружения, не сильно превосходящий бмп и при этом она не везет десант поэтому ее и саботируют вобщем то. Кому она нафиг нужна. 

Проще вообще модуль дистанционный с 30 мм пушкой на танк поставить и решить таким образом вопрос самообороны танка радикально. Но у нас очень уж не любят простые решения. 

 

Или сделали бы уже на базе машины огнеметчиков тяжелую бмп и переделывали бы в нее старые т72 если новые бмп под вопросом. 

Изменено 13 августа, 2019 пользователем Дмитрий 82