Самолеты

[SAM to SAM]

  В 03.07.2020 в 19:01, Andron Evil сказал:

НАШИ историки рассматривают эту помощь в ретроспективе. Относительно ВСЕЙ войны. Но народ говорит, что "дорога ложка к обеду"... В 42-м году это был конкретный половник щей !

Показать  

Насколько я немного в теме ковырялся, самое значимое получаемое по ленд-лизу - это были материалы в первую очередь. 2/3 всех взрывчатых веществ и их материалов для больших калибров было получено как раз по ленд-лизу. По технике это не было так чувствительно, так как было свое производство, да и техника по ленд-лизу не всегда даже нашей была соответствующей.

  В 03.07.2020 в 18:50, Игорь сказал:

Пушка Ф-34 была не слабой даже к Курскому сражению. Почитай,почему танки на Прохоровке сгорели. Их сожгли не немецкие танки

Показать  

Даже круче во время марта 44 могли делать больно

https://warhead.su/2018/12/27/ostanovit-beke-tridtsatchetvyorki-protiv-tigrov-i-panter

  Цитата

Попытка Беке небольшим кулаком тяжёлых машин выйти в тыл 3-й гв. ТА и сорвать новое советское наступление в итоге провалилась, невзирая на тактические успехи. Новое наступление Красной армии привело к потере Проскурова, где советских солдат встречала масса оставленных подбитых и неисправных «пантер» группы Беке.

Воевать против «тигров» и «пантер» на Т-34-76 было тяжело, появление ИСов лишь постепенно улучшало положение. Но обходами, охватами и тактически грамотными действиями именно на Т-34-76 зимой 1943–1944 годов освободили почти всю Правобережную Украину.

Показать  

[Игорь]

  В 06.07.2020 в 05:37, SAM to SAM сказал:

Воевать против «тигров» и «пантер» на Т-34-76 было

Показать  

тут ,всё же, надо дополнить,что Тигры и Пантеры не были в товарных количествах в армии вермахта.Основной боевой танк у немцев после 43 года - Панцер IV (а в 43 ещё оставалось много Пц III). Пантера в лоб не пробивалась ничем и своей пушкой вламывала любому совецкому и несовецкому танку даже в лоб. С другой стороны, в других проекциях Пантеру легко подбивали из пушки 76 мм.

[Svetlako]

  В 06.07.2020 в 07:17, Игорь сказал:

Пантера в лоб не пробивалась ничем

Показать  

Вундервафля детектед. Зверобои?

[Maxim Suvorov]

  В 03.07.2020 в 20:00, Игорь сказал:

наши историки рассматривают статистику и журналы боевых действий.Даже в 42-м помощь иностранных танков была хорошей,но не существенной. Воевали в основном на отечественных.

Показать  

Благо наклепали достаточно. Проблемы были больше по части связи и остального что и закрывали в первую очередь

  В 06.07.2020 в 08:46, Svetlako сказал:

Вундервафля детектед. Зверобои?

Показать  

Частенько снаряд рикошетил от ВЛД, как сейчас помню встанешь на карте "в штанах" и рикошеты собираешь

[Игорь]

  В 06.07.2020 в 08:46, Svetlako сказал:

Вундервафля детектед. Зверобои?

Показать  

вобщем-то, вундервафлей Пантера не была.Как и все танки имела плюсы и недостатки. Зверобои (ИСУ-152) в товарных количествах (всего лишь по 100 штук в месяц примерно) стали производиться с весны 1944. Пантеры в лоб стали пробиваться,кажись.,тогда,когда для брони перестало хватать легирующих металлов и она стала хрупкой. Тоже 1944 год.

  В 06.07.2020 в 09:53, Maxim Suvorov сказал:

Частенько снаряд рикошетил от ВЛД, как сейчас помню встанешь на карте "в штанах" и рикошеты собираешь

Показать  

но потом Зверобои в лобешник проламывали Пантеру.

[Svetlako]

  В 06.07.2020 в 11:24, Игорь сказал:

Зверобои (ИСУ-152) в товарных количествах (всего лишь по 100 штук в месяц примерно) стали производиться с весны 1944.

Показать  

Так и Пантеры "в количествах" стали производиться с 44го, а не с 43го  И то конечные количества были 250-300 штук в месяц. Примерно

Так что разница в количестве невелика, и в сроках тоже опоздание некритичное.

[Игорь]

  В 06.07.2020 в 12:16, Svetlako сказал:

"в количествах" стали производиться с 44го, а не с 43го

Показать  

с лета 43-го.

[Svetlako]

  В 06.07.2020 в 12:31, Игорь сказал:

с лета 43-го.

Показать  

У Пантеры была претензия на "основной средний танк"? Была. И за полгода от начала этот "основной" танк стал производиться по 150-200 шт. в месяц. Нет, можно назвать это "товарным количеством", только сравним с другим "основным средним". Т-34-85. За те же полгода выход на серийную 1000 шт. месячную норму.

В Курской битве он никаким козырем не стал. Зимой немцы не воюют а к следующей летней кампании Пантеры так и не стали оружием удачи. Не хватало ни характеристик, ни тупо - количества. Да и противоядие уже было. Руководства по борьбе с кошками были выпущены

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Svetlako

[Игорь]

  В 06.07.2020 в 13:07, Svetlako сказал:

У Пантеры была претензия на "основной средний танк"? Была. И за полгода от начала этот "основной" танк стал производиться по 150-200 шт. в месяц. Нет, можно назвать это "товарным количеством, только сравним с другим "основным средним". Т-35-85. За те же полгода выход на серийную 1000 шт. месячную норму.

В Курской битве он никаким козырем не стал. Зимой немцы не воюют а к следующей летней кампании Пантеры так и не стали оружием удачи. Не хватало ни характеристик, ни тупо - количества. Да и противоядие уже было. Руководства по борьбе с кошками были выпущены

Показать  

да мы не о Пантерах.

ЗЫ Тем не менее,Пантера отличный танк. Т-34 тоже.

[Svetlako]

Игорь Игорище! Танки это мусор войны Воюют экономики, госмашины, менталитеты и идеологии. 

Я к тому, что сравнение технической составляющей в танковых войсках ни о чем не говорит без сравнения тактики применения, организованности войск в управлении, обученности экипажей, мобилизации промышленного потенциала, работы снабжения и тыла и т.д. 

Есть составляющие ключевые среди этого перечисления - но и они меняются во времени. 

Что в 41м победили технические характеристики немецких танков? Отнюдь. Победило стратегическое и тактическое искусство соответственно Берлина и Вермахта. А дальше победили тех.качества 34к? Опять нет. Победили мобилизационные возможности соц.экономики, русский солдат и русский генерал. И тут кстати надо понимать, что и Сталин Гитлера положил на лопатки на их "местном поле боя".

[Игорь]

  В 06.07.2020 в 13:47, Svetlako сказал:

Я к тому, что сравнение технической составляющей в танковых войсках ни о чем не говорит без сравнения тактики применения, организованности войск в управлении, обученности экипажей, мобилизации промышленного потенциала, работы снабжения и тыла и т.д. 

Есть составляющие ключевые среди этого перечисления - но и они меняются во времени. 

Что в 41м победили технические характеристики немецких танков? Отнюдь. Победило стратегическое и тактическое искусство соответственно Берлина и Вермахта. А дальше победили тех.качества 34к? Опять нет. Победили мобилизационные возможности соц.экономики, русский солдат и русский генерал. И тут кстати надо понимать, что и Сталин Гитлера положил на лопатки на их "местном поле боя".

Показать  

об этом я Андрону писал пару страниц назад на его обмолвку,что Т-34 ...ммм... не очень.

[Svetlako]

А приятно чорт возьми только немного шумно Возишься в огороде, а над головой Су-57 кувыркается. Низэнько так...

[Игорь]

  В 15.08.2020 в 16:48, Svetlako сказал:

Возишься в огороде, а над головой Су-57 кувыркается. Низэнько так...

Показать  

что за аэродром у тебя рядом?

[Svetlako]

  В 17.08.2020 в 08:07, Игорь сказал:

что за аэродром у тебя рядом?

Показать  

ЛИИ им. Громова )))))))

[Игорь]

  В 17.08.2020 в 20:12, Svetlako сказал:

ЛИИ им. Громова )))))))

Показать  

етишкин кот. Зачёт.

[Svetlako]

  В 17.08.2020 в 21:04, Игорь сказал:

етишкин кот. Зачёт.

Показать  

А вчера дочка видела барражировавший над полями МС-21. Никаких авиашоу не надо ))))

[Игорь]

  В 19.08.2020 в 05:04, Svetlako сказал:

А вчера дочка видела барражировавший над полями МС-21. Никаких авиашоу не надо ))))

Показать  

так,глядишь, ещё и Охотника увидите.

Обожаю смотреть на низколетящие боевые самолёты

Изменено 19 августа, 2020 пользователем Игорь

[Svetlako]

  В 19.08.2020 в 06:58, Игорь сказал:

так,глядишь, ещё и Охотника увидите.

Показать  

Я много что вижу )))) Просто я пишу тут только о том, что летает для меня ... неофициально )))))))

[Svetlako]

  В 19.08.2020 в 06:58, Игорь сказал:

Обожаю смотреть на низколетящие боевые самолёты

Показать  

[Игорь]

  Цитата

В Воронеж передислоцируют 47-й смешанный авиаполк, вооруженный бомбардировщиками Су-34. В настоящее время воинская часть размещена на аэродроме Бутурлиновка. Примечательно, что прежде она базировалась в Воронеже, но была выведена оттуда несколько лет назад.

Показать  

Опять родная Бутурлиновка без самолётов остаётся.

[Wolfsfed]

  В 28.08.2020 в 09:38, Игорь сказал:

В Воронеж передислоцируют 47-й смешанный авиаполк, вооруженный

Показать  

  В 28.08.2020 в 09:38, Игорь сказал:

Опять родная Бутурлиновка без самолётов остаётся.

Показать  

Зато Воронеж теперь точно бомбить не будут)

[Andron Evil]

  В 28.08.2020 в 14:27, Wolfsfed сказал:

Зато Воронеж теперь точно бомбить не будут)

Показать  

 Скорее наоборот... 

[Игорь]

  В 28.08.2020 в 14:27, Wolfsfed сказал:

Зато Воронеж теперь точно бомбить не будут)

Показать  

 именно его и будут. Всегда бомбят ключевые аэродромы.

[Wolfsfed]

Игорь

  В 28.08.2020 в 20:24, Игорь сказал:

 именно его и будут. Всегда бомбят ключевые аэродромы.

Показать  

Небери в голову, это анек вспомнил

  Цитата

Звонит Лавров Шойгу и говорит:
— Слушай, Кожугетович, не бей по Нью-Йорку, у меня там дочь живёт.
Шойгу отвечает:
— Блин! Песков просил по Лондону и Парижу не бить, Медведев — по Берлину… Другие наши звонили, список большой... Слушай, Лавров, куда бить тогда, в случае чего?
— Ммм, ну, @бни по Воронежу, там наших точно нет.

Показать  

[Игорь]

  В 28.08.2020 в 21:22, Wolfsfed сказал:

Игорь

Небери в голову, это анек вспомнил

Показать  

да,помню такой анек.

Но вот летнее детство моё прошло в Бутурлиновке . И там был аэродром. Взлетающие самолёты производили ....восторг. Жили мы на улице Петровского. На зиму-осень-весну  дедушка с бабушкой лётчикам сдавали койки (не более одной). На лето выпроваживали - приезжали мы.