Современный коллаборациоанизм

[Svetlako]

2Игорь

имхо,для данного вопроса есть спецветка - ГВ.

 

Вопрос явно не ограничивается ГВ. Но к коллаборационизму отношения не имеет.

 

Вообще я считаю, что ветка может попробовать разнести вещи которые мы как люди, собравшиеся вместе, можем принять - и которые принять не можем.

 

Вот Краснова не принимает большинство. Деникина несмотря на его белизну - воспринимают адекватно тоже большинство. Выводы я не делаю, но картина виднеется.

[Игорь]

2Svetlako

Вообще я считаю, что ветка может попробовать разнести вещи которые мы как люди, собравшиеся вместе, можем принять - и которые принять не можем.

ок.Сейчас попробуем.Давно в Историческом не было голосований.

[гренадер]

Кого звали защищать плакаты ПМВ? Православие, самодержавие и народность. То бишь царя-батюшку, попа с матушкой и ваще Русь Святую. А народу насрать. на попа на святость и на царя с Распутиным. Корневой плакат Отечественной формулирует не так. "Родина-мать зовет". Себя, свою родню, свою от собственной крови власть. Посыл куда более глубинный. На себя никому не насрать. Как ты к Сталину ни относишься. Так что ИМХО ситуация досточно многоуровневая и твой уровень не самый верхний и не самый глубинный...

Много раз говорил.Придется еще раз. Немцев от победы в 41-42 отделял лишь гитлеровский рассовый фанатизм .Будь наци гибче в вопросах идеологии , могли без проблем сформировать союзную им армию.Даже в реальных условиях Власов и ко получился , а что если в 1941 где нибудь в Смоленске было бы сформировано альтернативное правительство с гарантиями( пусть даже "липовыми") от немцев , тогда что?Гитлер играл на руку Сталину- первый тупел , а второй умнел , вспормнив о Суворове и Александре Невском.РККА " выдвинула" из своей среды столько предателей , надевших форму вермахта , нарушивших присягу , конкретно перешедших на сторону врага, с которым никакое февральское "голосование" генералов не сравнится.Вот два примера( не первый раз привожу) :

My Webpage и My Webpage.Почему сделали такой выбор и - это в 1943 после Курской битвы ?Приведите мне такой пример из ПМ.Пик деятельности РОА пришелся на 1945 , то есть даже в условиях надвигающегося конца Рейха шло формирование армии и десятки если не сотни тысяч советских граждан готовы были сказать :

Я, как верный сын моей Родины, вступая добровольно в ряды бойцов Вооруженных сил народов России, перед лицом соотечественников присягаю – для блага моего народа, под главным командованием генерала Власова бороться против большевизма до последней капли крови. Эта борьба ведется всеми свободолюбивыми народами в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера. Я клянусь быть верным этому союзу. Во исполнение этой клятвы я готов отдать свою жизнь.

. Видео :

.Ответьте , пожалуйста.И это не белоэмигранты( в подавляющем большинстве) , а те кто в недалеком прошлом присягали на верность СССР и ВКПБ .Не вспоминали ни о своих партбилетах , ни о том как глотки драли на коммунистических митингах .Забыли про все "завоевания социализма" и "заветы ильича".Кстати, обратите внимание на офицера , читающего присягу( на видео) - эффектно выглядит .

[Игорь]

2гренадер

эффектно выглядит .

угу.Какое твоё политическое кредо? (с) (Остап Бендер)

[гренадер]

Цитата

Сов офицерский корпус не выдвинул из своей среды ни одной личности сопоставимой с Деникиным

- БУ-ГА-ГА!

Это похоже на клинику. Психиатрическую.

Имелось ввиду - гражданское мужество.Способность бросить клич( пусть безрезультатный) , как Корнилов в августе 1917 .На такое забитые сов. генералы были не способны.

В 1991 г. Советская армия не изменяла присяге. Даже Лебедь и Грачев у БиДе не делали ничего что можно было бы расценить как "переход на сторону живокольцистов".

А Ельцин на танке.

Единственные осмысленный акт СА - ГКЧП, что трудно расценить как измену СССР, не так ли?

Измена Верховному Главнокомандующему М.С.Горбачеву.Притом более явная , чем феврале 17- тогда генералы лишь предложили отречься.

Мужик предпочел "воткнуть штык в землю" и наплевав на Россию оптравится резать бар и делить эту самую землю.

Заметим, Действующая армия не бунтовала пока Царь не отрекся.Разрушилась главная скрепа русского общественного строя.

Итак, мы имеем: битые белые генералы, проигравшие необразованным крестьянам типа Чапаева или недоучкам-революционерам типа Фрунзе

Ну что Вы в самом деле.На большевиков работало значительное количество бывших офицеров и генералов

.

Абсолютно точно, не в бровь а в глаз. "Белые рыцари в сверкающих доспехах чести"? Дешевые изменники! Корнилов лично арестовывал царскую семью в Гатчине. Генерал Алексеев (второй отец белого движения) стал решающим звеном в измене командующих фронтами императору в марте 1917 г. - "накануне победы" как тут уверяли некоторые. Колчак вообще уехал из России и продался на службу Англии, "патриот", ага!

Демогогия.

Колчак (адмирал? назовите морские сражения которые он выиграл!)

Был достаточно квалифицированным адмиралом .

Для защиты столицы от возможного нападения германского флота Минная дивизия по личному приказу адмирала Эссена в ночь на 18 июля 1914 выставила минные заграждения в водах Финского залива, не дожидаясь разрешения морского министра и Николая II.

 

Осенью 1914 г. при личном участии Колчака была разработана операция по минной блокаде немецких военно-морских баз. В 1914—1915 гг. эсминцы и крейсеры, в том числе и под командованием Колчака, выставили мины у Киля, Данцига (Гданьска), Пиллау (современный Балтийск), Виндавы и даже у острова Борнхольм. В результате на этих минных полях подорвалось 4 германских крейсера (2 из них затонули — «Фридрих Карл» и «Бремен» (по другим данным, потоплен ПЛ Е-9), 8 эсминцев и 11 транспортов[10].

 

При этом попытка перехвата немецкого конвоя, перевозившего руду из Швеции, в которой Колчак принимал непосредственное участие, закончилась неудачей[11].

 

Кроме успешной постановки мин, организовывал нападения на караваны германских торговых судов. С сентября 1915 года командовал минной дивизией, затем морскими силами в Рижском заливе.

 

9 октября 1915 года А. В. Колчак был награжден орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия IV-й степени[12]. Из рассказа служившего под началом Колчака офицера Н. Фомина:

 

    Вечером флот оставался на якоре, когда из Ставки Верховного главнокомандующего была мною принята телефонограмма приблизительно такого содержания: „Передается по повелению Государя Императора: капитану 1 ранга Колчаку. Мне приятно было узнать из донесений командарма-12 о блестящей поддержке, оказанной армии кораблями под Вашим командованием, приведшей к победе наших войск и захвату важных позиций неприятеля. Я давно был осведомлен о доблестной Вашей службе и многих подвигах… награждаю Вас Св. Георгием 4-ой степени. Николай. Представьте достойных к награде“…Ночью, когда Александр Васильевич заснул, мы взяли его тужурку и пальто и нашили ему георгиевские ленточки…. [13]

[гренадер]

угу.Какое твоё политическое кредо? (с) (Остап Бендер)

Эффектно выглядит сам офицер.Подтянутый , дикция ,мимика лица .Вообще импозантен. Не белоэмигрант ли ?

[еремей зонов]

Перетащил Колчака в морские войны. Если вдруг какой лишний пост перетащил, звиняйте, истчо не хватает опыта

Изменено 10 июня, 2011 пользователем еремей зонов

[Renown]

2гренадер

Ну постить говноерунду из Педивикии тут много мастеров. Разберем по пунктам:

Для защиты столицы от возможного нападения германского флота Минная дивизия по личному приказу адмирала Эссена в ночь на 18 июля 1914 выставила минные заграждения в водах Финского залива, не дожидаясь разрешения морского министра и Николая II.

Кто командовал тогда Минной Дивизией? Трухачев. Причем здесь Колчак?

Кто разрабатывал планы? Эссен. причем здесь Колчак?

Осенью 1914 г. при личном участии Колчака была разработана операция по минной блокаде немецких военно-морских баз. В 1914—1915 гг. эсминцы и крейсеры, в том числе и под командованием Колчака, выставили мины у Киля, Данцига (Гданьска), Пиллау (современный Балтийск), Виндавы и даже у острова Борнхольм. В результате на этих минных полях подорвалось 4 германских крейсера (2 из них затонули — «Фридрих Карл» и «Бремен» (по другим данным, потоплен ПЛ Е-9), 8 эсминцев и 11 транспортов

Личное участие Колчака в этом совершенно незаметно. План составил Трухачев, санкционировал Эссен.

При этом попытка перехвата немецкого конвоя, перевозившего руду из Швеции, в которой Колчак принимал непосредственное участие, закончилась неудачей

Естественно.

 

Кроме успешной постановки мин, организовывал нападения на караваны германских торговых судов. С сентября 1915 года командовал минной дивизией, затем морскими силами в Рижском заливе.

По пунктам рассмотрим? Так сказать - выделенные силы и результаты?

Единственный плюс - это заграждение в 1915-м, на котором подорвались 11 немецких ЭМ. Это реальная победа, но тут ключевая роль принадлежит контр-разведке.

 

Передается по повелению Государя Императора: капитану 1 ранга Колчаку. Мне приятно было узнать из донесений командарма-12 о блестящей поддержке, оказанной армии кораблями под Вашим командованием, приведшей к победе наших войск и захвату важных позиций неприятеля. Я давно был осведомлен о доблестной Вашей службе и многих подвигах… награждаю Вас Св. Георгием 4-ой степени. Николай. Представьте достойных к награде“…Ночью, когда Александр Васильевич заснул, мы взяли его тужурку и пальто и нашили ему георгиевские ленточки….

 

Выражение "Врет, как очевидец" слыхали?

[Тарпин]

2Renown

"Врет, как очевидец"

 

Эта цитата найдена на ресурсе:

 

http://kolchak.sitecity.ru/

 

У автора оригинальная точка зрения на ЛК типа Севастополь и ПЛ:

 

Война, которую определенно предвидел Колчак, стала лично для него и трамплином для взлета, и временем крушения прежних жизненных устоев и планов.

Усилия «младотурок» в ходе подготовки к войне увенчались успехом: вступавшие в строй флота накануне и в ходе войны корабли (дредноуты, эсминцы, подводные лодки) были на уровне новейшей технической мысли и отличались превосходными тактико-техническими данными.

 

Разумеется, ТТХ не приведены

[еремей зонов]

2Renown

2Тарпин

Еще раз - про Колчака на морской ветке.

[Аналитик]

2гренадер

Люблю митрофанушек, они смешные и глупые. Легко побивать.

Приятно видеть, что наше предыдущее общение не пошло вам впрок, и вы готовы подарить нам еще немало минут искреннего и здрового веселья.

 

Немцев от победы в 41-42 отделял лишь гитлеровский рассовый фанатизм .

И Красная армия. Но всякому рукопожатному и честному человеку понятно, что она отделяла немцев от победы лишь чуть-чуть. Самую малость.

А потом победы сами собой взяли и "утерялись"(с).

Почему "битые гитлеровские генералы" валили все на покойного фюрера понятно, они спасали свои ass от вполне заслуженных неприятностей. Но забавно, как их байки находят теплый прием в сердцах отечественных советофобов :-)

 

Будь наци гибче в вопросах идеологии , могли без проблем сформировать союзную им армию.Даже в реальных условиях Власов и ко получился , а что если в 1941 где нибудь в Смоленске было бы сформировано альтернативное правительство с гарантиями( пусть даже "липовыми") от немцев , тогда что?

А ничего.

Для таких смелых утверждений нужна самая малость - доказательство, что если не все, то подавляющая часть советских военнопленных сдалась не желая воевать за политический режим и советскую власть. Тогда логика определенно прослеживается - действительно, сформировать из таких сталиноненавистников целую армию было бы возможно.

В противном случае остается в силе ортодоксальный взгляд - бойцы КА в большинстве своем сдавались в плен исчерпав все возможности для сопротивления, под угрозой гибели.

Я даже знаю, как вы будете пытаться защищать свой тезис, благо, прием здесь только один - несколько мемуарных выдержек + убогая попытка объявить это общей ситуацией. Даже критиковать скучно, с Солониным все равно не сравнитесь.

Но вы непременно попробуете, я верю в вас!

 

РККА " выдвинула" из своей среды столько предателей , надевших форму вермахта , нарушивших присягу , конкретно перешедших на сторону врага, с которым никакое февральское "голосование" генералов не сравнится.

Конечно, не сравнится. Измена царских генералов - это предательство высшего генералитета. Этому позору в истории ВОВ прецедентов нет, так что и сравнивать не с чем. А теперь мой любимый вопрос, очень люблю его задавать зарвавшимся обличителям, но пока никто не ответил.

Первая мировая - Франция не просто сражается, Франция фанатично бьется насмерть. Феноменальный уровень мобилизации, упорство и самоотверженность.

Вторая Мировая... Бугога!

Желаю увидеть ужасных французских коммунистов, так опустивших французский генералитет и прочих храбрых воинов. Настолько, что несть числа предателям, стремительно капитулировавшим и обеспечившим рейху

1. Практически все легирующие компоненты для брони, произведенной в 1942-43-м.

2. Стратегический запас бензина и нефти обеспечивший Германию в кампании 1941/42 гг. на 60-65 %.

3. Треть торгового флота.

4. Половину цементного производства.

Во Франции немцы одномоментно взяли 5 миллионов тонн стали и чугуна, 0,8 млн тонн цветных металлов, около 50 млн тонн нефтепродуктов, все армейские продовольственные склады (запасы на 2 года войны для 5 миллионной армии). Плюс реквизированный железнодорожный и автомобильный транспорт, - 5 тысяч паровозов, 250 тысяч вагонов, грузовые автомашины, которых хватило на укомплектование 90 немецких пехотных дивизий. Трофеи из вооружений также были не маленькими. Немцы разоружили и приватизировали оснащение 92 французских дивизий, 22 бельгийских, 18 голландских, частично от 12 британских дивизий. 5 тысяч танков, бронемашин и тягачей, 3 тысячи самолетов.

Но это все ерунда, по сравнению с объемами добровольно-принудительного производства на предприятиях Франции по военным заказам германских министерств. В основном, добровольное производство для нужд Рейх составляло 92 миллиарда франков в год. Немцы не пытались грабить промышленное оборудование во Франции. Наоборот, наиболее ценные оборонные предприятия немцы выкупали за реальные деньги, либо приобретали часть активов, чтобы потом все бесплатно потерять. Имея через Францию сухопутные границу с Испанией, немцы не имели проблем с поставками вольфрама и хромовой руды.

И так далее.

А вот сейчас будет маленький психологический этюд.

Признавая "позор" СССР, запуганный генералитет, падение качества армии и проч. оппоненту придется признать, что Франция пала гора-а-аздо ниже (и это мы еще не берем Польшу, Британию и Штаты, которые дебютировали скажем мягко, не блестяще). Выйти из этого тупика не признавая "целительной силы" большевизма можно только через совершенно порнографическое и откровенное натягивание совы на глобус.

Так что запасаемся попкорном и ждем, как вы будете изо всех сил доказывать, что Францию с СССР сравнивать никак нельзя,

Изменено 10 июня, 2011 пользователем Аналитик

[Тарпин]

2Аналитик

оппоненту придется признать, что Франция пала гора-а-аздо ниже (и это мы еще не берем Польшу, Британию и Штаты, которые дебютировали скажем мягко, не блестяще).

 

Так он же говорил

 

2гренадер

Ответ дает тот, кто победил в войне.Ведь правительство Петена было более легитимно , чем де Голль.

 

РОК для гренадера легитимен, Петен легитимен

 

Вот как бывает: сначала симпатия "белому делу", потом отмывание коллаборационистов, а потом и признание "легитимности" оккупационного режима во Франции :lol:

 

Интересная тенденция

Изменено 10 июня, 2011 пользователем Тарпин

[Аналитик]

2Тарпин

Это уже совсем жалкая и тоскливая отмазка :-)

Мне как-то даже неудобно за антисоветизм в лице гренадера...

Тем более, что вопрос "легитимности" и петенства ни разу не отвечает на вопрос - какая злая сила довела доблестного галльского петуха до трусливого капитулянтства?

Сейчас он это повторит лично мне, а затем я буду сатанински смеяццо и глумиццо.

Изменено 10 июня, 2011 пользователем Аналитик

[Квинт Пехотинец]

...а затем я буду сатанински смеяццо и глумиццо.

 

Как в старые добрые времена)

[Chernish]

а затем я буду сатанински смеяццо и глумиццо.

 

Оставь ты их, убогеньких... один вон на Империале так расстроился бессилию аргументированно противостоять что слинял с концами накануне 9 мая да так и не появляется больше - наверное убился ап стену...

 

Если мы еще и Гренадера лишимся - форум станет тоскливым, серым и унылым - кого пинать то будем?

[Аналитик]

2Chernish

форум станет тоскливым, серым и унылым - кого пинать то будем?

Ну да, тоже мысль...

 

один вон на Империале так расстроился бессилию аргументированно противостоять что слинял с концами накануне 9 мая да так и не появляется больше

Это же Югин, он скачет по форумам как блоха :-))

 

оффтоп

Дочитывай "Н.М." и принимайся за "Железный ветер" :-)

[Тарпин]

http://narod.ru/disk/21566078000/Kontrrazv...ovar__.rar.html

контразвед. словарь, 21 мб.

 

Старый советский взгляд:

 

Рoccийский oбщeвoинcкий coюз (РOВС) - самая мнoгoчисл. белoэмигрантская антисoветская организация мoнархического толка, активно действовавшая за границей до начала Великой Oтечественной войны. Oна была создана белыми генералами Врангелем и Кутеповым в 1921 году из числа бeжавших за границу oфицеров и рядoвых белoй армии для продолжения борьбы с Coветским государством. B качестве вoждя бeлoй эмиграции главари РОВС выдвинули бывшего великого князя Николая Николаевича Романова (умер в 1929 г.), притязавшего на русский престол. РOВС стaвил свoей задачeй свержение Советской власти и восстановление монархии.

 

РОВС обладал значительными мaтериальными средствами, т.к. получал деньги от бывших царских пoслов за границей, oт бежавших за грaницу крyпных русских капиталистoв (Нoбеля, Денисoва, Рябушинскогo и др. ), а также от иностр. рaзведoк, которым поставлял агентурные кaдры.

 

Центр РOВС находился в Париже, и его деятельность направлялась французским генеральным штабом, отделы РОВС имелись почт во всех странах Европы, Азии и Америки. Руководители РОВС через 3-й отдел своей организации ("внутренняя линия"), возглавляемый белым капитаном Фоссом, активно занимались разведывательно-подрывной деятельностью против СССР и контрразведывательной работой среди белой эмигрaции за границей. Они готовили в контакте с разведками капиталистических государств в специальных школах в Париже, Сoфии, Белграде и Праге агентов, которых забрасывали в нашу страну с шпионскими, диверсионными и террористическими заданиями, а также с заданиями по созданию антисоветских повстанческих организаций. Заброска агентуры осуществлялась через территорию Финляндии, Литвы, Латвии, Эстонии, Польши, Румынии и Болгарии в контакте с разведками этих государств.

 

После нападения фашистской Германии на Советский Союз немецкая разведка активно использовала кадры разведчиков и агентов "внутренней линии" РОВС в своих разведывательных и контрразведывательных органах, действовавших на оккупированной советской территории, и в лагерях для советских военнопленных. Кроме того, из активных участников РОВС немцами был создан так называемый "Русский охранный корпус" во главе с генералом Штейном. Этот корпус использовался в борьбе с югославскими партизанами.

 

Многие рядовые участники РОВС в годы Великой Отечественной войны порвали с этой организацией и стали поддерживать Советское государство. Часть из них вступила в организации, создававшиеся патриотической эмиграцией, и вела борьбу с гитлеровской Германией. Под влиянием побед Советских вооруженных сил и их союзников над фашистской Германией и империалистической Японией и неизмеримо возросшего международного авторитета Советского государства вера антисоветской части эмиграции в возможность реставрации монархии и капитализма в СССР была сильно подорвана. Белая эмиграция в своей массе стала вступать в советское гражданство. К концу 40-х годов РОВС фактически распался.

 

Довольно взвешенно и объективно.

Изменено 12 июня, 2011 пользователем Тарпин

[Crushman]

2анри

2гренадер

Товарищи, может кто-нибудь из Вас ответит Аналитику?

Или под напором фактов вы изменили своё ИМХО?

[гренадер]

Товарищи, может кто-нибудь из Вас ответит Аналитику?

Или под напором фактов вы изменили своё ИМХО?

Надоело переливать из пустого в порожнее.Но еще раз выражу свою мысль : Власов и ко -предатель ,а Краснова , Шкуро и других белоэмигрантов , служивших в структурах КОНР и в подобных организациях , можно понять - для них Гражданская война не заканчивалась .Они не коллаборационисты - советской власти не присягали и никогда не одобряли и не признавали ее.

Русский Охранный Корпус не в теме.У них своя война .

[гренадер]

Петен легитимен

а потом и признание "легитимности" оккупационного режима во Франции laugh.gif laugh.gif

Петен избран Национальным собранием.Его (Петена) официально признали , в том числе СССР.

[Тарпин]

2гренадер

Краснова , Шкуро и других белоэмигрантов , служивших в структурах КОНР и в подобных организациях , можно понять

 

Вы, наверное, очень тонко чувствующий человек с ОБВМ.

 

Скажите, а педофилов вы тоже можете понять?

Изменено 17 июня, 2011 пользователем Тарпин

[Игорь]

2Аналитик

Измена царских генералов - это предательство высшего генералитета. Этому позору в истории ВОВ прецедентов нет, так что и сравнивать не с чем.

аккуратней в выражениях.Иначе можно сказать,что предатели-офицеры,перешедшие на сторону большевиков - позор в кубе.

[Renown]

Иначе можно сказать,что предатели-офицеры,перешедшие на сторону большевиков - позор в кубе.

Не поясните свою мысль? Она от меня ускользает.

[Игорь]

2Renown

Не поясните свою мысль? Она от меня ускользает.

охотно поясню.В соответствующей теме.

[August]

2Аналитик

А ничего. Для таких смелых утверждений нужна самая малость - доказательство, что если не все, то подавляющая часть советских военнопленных сдалась не желая воевать за политический режим и советскую власть. Тогда логика определенно прослеживается - действительно, сформировать из таких сталиноненавистников целую армию было бы возможно. В противном случае остается в силе ортодоксальный взгляд - бойцы КА в большинстве своем сдавались в плен исчерпав все возможности для сопротивления, под угрозой гибели. Я даже знаю, как вы будете пытаться защищать свой тезис, благо, прием здесь только один - несколько мемуарных выдержек + убогая попытка объявить это общей ситуацией. Даже критиковать скучно, с Солониным все равно не сравнитесь. Но вы непременно попробуете, я верю в вас!

 

Тут не все так просто. Не будь у немцев этой "тупой идеологии", и обещай немцы независимость той же Украине, возможно Белоруссии - все могло бы получиться. В общем будь немцы такими же как были в 1918 году - это была бы другая война.

Мне не раз предки рассказывали что когда немцы вошли в Киев - многие Киевляне считали их "освободителями"(от большевизма имеется ввиду), и сравнивали их с немцами 18 года - которые замечательно прижились тогда в Киеве(когда они уходили из Киева в 18 году - тут был траур, и многие были расстроены), но немцы оказались совсем другими.. и как бы радости они тоже не вызывали, особенно всем тем евреям - которых в Киеве было очень много в те времена.

Но я уверен - пообещай бы немцы Украине независимость, и не проводи бы немцы свою расовую политику - они бы могли собрать тут не мало сил.

Правда не факт что они могли быть другими - и это вообще альтернативщина.

ИМХО ты очень сильно переоцениваешь лояльность граждан советскому руководству. Из трех мох прадедов(про четвертого я к сожалению ничего не знаю) воевавших в РККА - двое ненавидели большевиков и Сталина в частности. И воевали они не за них - а за свою землю, и за свою семью.

Попади я сейчас в 41 год - при всей моей ненависти к Сталину я бы вступил в РККА против Гитлера, а вот если бы(да ка бы..) в 41 году немцы были бы = немцам 18 года(которые так же обещали бы сделать независимую Украину и еще земель прибавили =) ) - я бы пошел воевать против Большевиков(и то, была бы проблема так как меня бы скорее все го бы мобилизовали большевики раньше чем пришли бы немцы).

Просто всегда выбирается меньшее из двух зол. Что бы перейти от нынешней власти, даже если ты ее ненавидишь на сторону ее врага - ты должен быть уверен что враг твоей власти - лучше для тебя чем твоя власть. Гитлер - однозначна лучше не был.