vovich3 Опубликовано 5 октября, 2010 #2726 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Andron Evil Ну так и в чем разница? БМП прошивается крупнокалиберным пулеметом как и БТР. Что бы там не писали. По уровню вооружения одинаковы. И тот и другой могут доставлять пехоту и поддерживать ее. Оба на раз подбиваются из РПГ. Ссылка на комментарий
Andron Evil Опубликовано 5 октября, 2010 #2727 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Ну камрад, що Вам сказать. Не разбираюсь я таки в колбасных обрезках. Вам виднее. Ссылка на комментарий
vovich3 Опубликовано 5 октября, 2010 #2728 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Вот и я думаю. Нафига козе баян. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 7 октября, 2010 #2729 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 Не мог бы кто-нить подсказать, на сколько их АФАР лучше нашего Барса и Ирбиса и как их вообще сравнить? Хотя бы приблизительно. Известно что нить про наши АФАРы? Ссылка на комментарий
SAM to SAM Опубликовано 7 октября, 2010 #2730 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 наконец удачно стрельнули http://lenta.ru/news/2010/10/07/success/ Тринадцатый по счету испытательный запуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава", осуществленный 7 октября 2010 года с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской", оказался успешным. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службы Министерства обороны России, запуск ракеты был произведен из подводного положения в Белом море по полигону Кура на Камчатке. Все боевые блоки ракеты поразили условные цели на полигоне. Ссылка на комментарий
Берг Опубликовано 7 октября, 2010 Автор #2731 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 2barbos Не мог бы кто-нить подсказать, на сколько их АФАР лучше нашего Барса и Ирбиса и как их вообще сравнить? Хотя бы приблизительно. Известно что нить про наши АФАРы? Принеси данные их АФАРа. А мы тут, так и быть, сравним Ссылка на комментарий
Берг Опубликовано 7 октября, 2010 Автор #2732 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 2SAM to SAM наконец удачно стрельнулиhttp://lenta.ru/news/2010/10/07/success/ Тринадцатый по счету испытательный запуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава", осуществленный 7 октября 2010 года с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской", оказался успешным. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службы Министерства обороны России, запуск ракеты был произведен из подводного положения в Белом море по полигону Кура на Камчатке. Все боевые блоки ракеты поразили условные цели на полигоне. Будем надеяться, что основные проблемы качества комплектующих решены Ссылка на комментарий
SAM to SAM Опубликовано 7 октября, 2010 #2733 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 2Берг Уху, но это уже последующие пуски покажут, просто пока "просралиполимеры" поутихнут немного. Идет обычная работа, со своими успехами и неудачами. А причастных к пуску поздравить хочется, у них прорыв среди неудач предыдущих Ссылка на комментарий
agnez Опубликовано 7 октября, 2010 #2734 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 (изменено) 2vovich3 БМП в её классическом виде(60-80 г.г.) были нужны как амфибийная боевая машина с проходимостью как у ОБТ и с вооружением способным оказать непосредственную поддержку десанту. Советские БМП-1,2,3 это детища ХВ, заточенные на бросок к Ла Маншу, через возможные зоны поражения ЯО. Именно поэтому в первую очередь требовалась машина с максимальной проходимостью и способностью самостоятельно форсировать водные преграды. Отсюда и выбор гусеничного шасси и по сути противопульное бронирование. Сегодня развитие БТР/БМП идет по другой системе разделения: 1.Максимально бронированные машины(GCV) способные действовать в одних боевых порядках с ОБТ и сравнимой с танками броней, для ведния БД в условиях наличия у противника всего спектра средств ПТО. Т.к. эти машины сегодня имеют по сути модульную компоновку, то вооружение может вариврировать от пулемета 7.62 мм до артиллерийско-ракетного, сравнимого с танковым. 2.Патрульно-дозорные машины(MRAP) с повышеной выживаемостью при подрывах на минах/фугасах/засадах. Концепция растёт из того малоприятного факта, что при переходе от войны к конфликту низкой интенсивности(Ирак, Чечня, Афганистан и т.д.)) армия теряет инициативу в следствии перехода к выполнению полицейских функций в густонаселёных районах. В результате обычный для армии ответ на открытие по ним огня - стрельба во все стороны из всего что есть, невозможна. Поэтому понадобилось транспортное средство, способное выдержать первый удар противника, сохранив боеспособность свою и десанта, дать время на поиск, оценку и ликвидацыю угрозы точечно. Вот схожая тема: http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=4697 Изменено 7 октября, 2010 пользователем agnez 1 Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 7 октября, 2010 #2735 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 2agnez БМП в её классическом виде(60-80 г.г.) были нужны как амфибийная боевая машина с проходимостью как у ОБТ и с вооружением способным оказать непосредственную поддержку десанту. Точно так же и сопровождающее ПВО должно было быть плавающим, теперь же уже чаще всего от этого отказываются. Ссылка на комментарий
Alexxius Опубликовано 7 октября, 2010 #2736 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 2SAM to SAM Так и до этого были удачные запуски. Просто про неудачные больше разговоров было, по понятным причинам. Ссылка на комментарий
SAM to SAM Опубликовано 7 октября, 2010 #2737 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2010 2Alexxius так никто и не спорит просто на последних неудачах особенно заостряли внимание Ссылка на комментарий
vovich3 Опубликовано 8 октября, 2010 #2738 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 agnez Посмотрел ссылку. Спасибо. Но... ясности не внесла. Тенденция 60-80 понятна. Но вот сейчас.... Archi теперь же уже чаще всего от этого отказываются. Ну не совсем. ЗРК "Оса" волне водоплавающая. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 8 октября, 2010 #2739 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 Принеси данные их АФАРа. А мы тут, так и быть, сравним спасибо, что сравните. А какие данные надо, я признаться не сильно разбираюсь в РЛС (точнее вообще не разбираюсь)? Я встречал данные по мощности (правда не очень понятно что за мощность) ну еще какие-то описания режимов. Это подойдет? Если есть сложности с их АФАРами, может тогда сравните ИРБИС и ЖУК (который АФАР)? Тоже очень интересно. Вообще интересно ваше мнение по нашим самолетным РЛС. Как они смотрятся на уровне мировых и насколько мы тут отстаем? Ссылка на комментарий
Andron Evil Опубликовано 8 октября, 2010 #2740 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 Не трать здесь время. Есть такой сайт "parallay.**". Нашел где искать спецов ... Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 8 октября, 2010 #2741 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 2vovich3 Ну не совсем. ЗРК "Оса" волне водоплавающая. Ну, наши на всех модернизациях комплексов войскового ПВО отказались от плавучести вполне сознательно. Ссылка на комментарий
vovich3 Опубликовано 8 октября, 2010 #2742 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 Archi Ну, наши на всех модернизациях комплексов войскового ПВО отказались от плавучести вполне сознательно. Ты имеешь в виду белорусскую армию? В нашей около 400 "Ос" на вооружении. И я так понял, выпускают новые и модернизируют старые. Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 8 октября, 2010 #2743 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 2vovich3 Ты имеешь в виду белорусскую армию? Не только белорусскую армию, но и то, что модернизируется для внешних заказчиков. Насколько я в курсе сейчас существуют проблемы с выпуском шасси - точнее говоря его вообще сейчас не выпускают (то родное - БАЗ-5937). Создали что-то новое взамен его? Ссылка на комментарий
Aleksander Опубликовано 8 октября, 2010 #2744 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 2Andron Evil Не трать здесь время. Есть такой сайт "parallay.**". Нашел где искать спецов И кто там по авиационным РЛС большой спец? Кстати у нас на ТВОВе пара человек имевших с ними дело точно есть. Как минимум. 2barbos Нас в авиационном шесть лет подобной фигне учили. И честно скажу даже при наличии полной документации по всем РЛС сравнить знаний не хватит. Локаторщиков отдельно натаскивают на специализированных предприятиях, либо познается в экплуатации. Кроме того сами локаторщики помимо секретности прячут свои данные от своих коолег. поскольку для рэбовцев или спецов РТР это самая лакомая информация. А вы исходите из следующего. Барса и Ирбиса на вооружении ВВС РФ нет. В смысле со строевыми машинами с этими РЛС у нас очень туго. Наши самые современные истребители Су-27СМ имеют в качестве РЛС модернизированную Н-001. Если брать из состояния элементной базы, то можно остановится на оценке примерно то же самое, но без нескольких функций и больше по массогабаритам. По соответствию РЛС конкретным решаемым задачам вопрос к грифованной литературе. А стало быть в открытом доступе ответа на него нет. Гадания на кофейной гуще. Можно сказать одно, режима аналога LPI у нас нет. жффективность этого режима вопрос религии. Специалисты говорят что в чудеса верить не нужно, но воспринимать всерьез стоит. Поскольку РЛС в развитии опередили СПО и такой режим в ряде случаев может дать преимущество. Вообще интереснее смотреть в комплексе самолет-РЛС-ракета. В этом плане Су-30 вполне на уровне. Но у нас их нет. Ссылка на комментарий
Берг Опубликовано 8 октября, 2010 Автор #2745 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 2Aleksander А стало быть в открытом доступе ответа на него нет Я бы добавил - и еще очень долго не будет. Ссылка на комментарий
Andron Evil Опубликовано 8 октября, 2010 #2746 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2010 Всё дело в элементной базе. Даже если предположить сравнимый уровень по ТТХ, то она у нас будет заметно тяжелее и обьемнее... Это общедоступно и понятно. Важен ли вес и занимаемый обьем для авиации ? Сию тему даже нет смысла обсуждать. Всё очевидно. Для получения такой информации не нужны секретные брошюрки и сотни страниц обсуждений. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 10 октября, 2010 #2747 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2010 Не трать здесь время. Есть такой сайт "parallay.**". Нашел где искать спецов ... Ну я пока не разбираюсь кто здесь в чем специалист Кстати у нас на ТВОВе пара человек имевших с ними дело точно есть. Как минимум. а кто это и как они связаны с РЛС? Локаторщиков отдельно натаскивают на специализированных предприятиях, либо познается в экплуатации. Кроме того сами локаторщики помимо секретности прячут свои данные от своих коолег. поскольку для рэбовцев или спецов РТР это самая лакомая информация. Мне бы как нибудь просто. если сложно сравнивать я бы все равно не понял. Хотя бы понять это гдето одного уровня или мы безнадежно отстали. А вы исходите из следующего. Барса и Ирбиса на вооружении ВВС РФ нет. В смысле со строевыми машинами с этими РЛС у нас очень туго. Наши самые современные истребители Су-27СМ имеют в качестве РЛС модернизированную Н-001. В данном случае хотелось узнатать именно о уровне разработчиков, остались мы конкуретноспособны или нет уже. Ссылка на комментарий
Andron Evil Опубликовано 10 октября, 2010 #2748 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2010 Здесь спецы в основном по болтовне. А я и еще и дока в троллизме... Исходите в оценке и сравнениях от состояния нашей электронной промышленности, а то Вас просто закопают в источниках и рассуждениях типа "а если бы, да кабы". Сиречь в интелектуальном онанизме. Можете ознакомится с образчиками на историческом форуме... Мне известно только одно. В военной электронике запрещено пользоваться иностранными образчиками и элементами. Когда-то это было правильно и логично, но сейчас сие способствует отсутствию конкуренции и неизбежному отставанию. Элементная база имеет меньшее число компонентов из которых пытаются составить то же ассортимент конечного продукта. Там где потенциальный противник берет специализацией, уменьшая вес и количество слагаемых эл. систем (читай - надежность), в отечественной промышленности берется массой... В результате сравнимый по функциональности продукт у нас тяжелее в 1,5-2 раза. Это и есть сравнение. Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 11 октября, 2010 #2749 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2010 ТТХ ... танки пушки вертушки - все хорошо. Тут с приятелем разговаривали. Он в конце сентября к сыну в армию ездил. В их бригаде 15 трупов за 4 месяца ... плюс несколько человек либо комиссовали либо готовят на комиссацию. Основная причина - неуставные взаимоотношения. На учениях лишь один погиб. Очень много в части призывников с Кавказа и если правильно понял отсюда и проблемы ... за что купил ... толи верить толи нет - не знаю. жутко. Ссылка на комментарий
barbos Опубликовано 11 октября, 2010 #2750 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2010 Если брать из состояния элементной базы, то можно остановится на оценке примерно то же самое, но без нескольких функций и больше по массогабаритам. По соответствию РЛС конкретным решаемым задачам вопрос к грифованной литературе. А стало быть в открытом доступе ответа на него нет. Гадания на кофейной гуще. А может кто что скажет про РЛС Ф-15 и Су-27? Это менее интересно, но хотя бы понять какие параметры вообще надо сравнивать, по ним и информации поболее. Они наверное где-то на одном уровне, но хотелось бы увидеть это в цифрах. Можно сказать одно, режима аналога LPI у нас нет. жффективность этого режима вопрос религии. Специалисты говорят что в чудеса верить не нужно, но воспринимать всерьез стоит. Поскольку РЛС в развитии опередили СПО и такой режим в ряде случаев может дать преимущество. А что за зверь такой LPI? В этом плане Су-30 вполне на уровне. На уровне кого кстати? Последних версий Ф-15 Ф-18 или еще кого-то? А что с РЛС в Европах? Исходите в оценке и сравнениях от состояния нашей электронной промышленности, а то Вас просто закопают в источниках и рассуждениях типа "а если бы, да кабы". Это конечно да. Но вроде и СССР отставал, может столь сильно, тем не менее изделия были где-то на уровне. Интересно что сейчас твориться. Вроде что-то создают новое, а насколько оно на уровне не понятно. Мне известно только одно. В военной электронике запрещено пользоваться иностранными образчиками и элементами. А откуда Вам это известно? В Су-30 как я понимаю используются зарубежные модули и узлы даже, не только элементы. Правда в экспортных версиях. Спасибо всем за ответы. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти