Стрелковое оружие - история,развитие,перспективы

[Ulix]

2Idot

Что Вы хотите узнать?? Про убойную силу? Массу? Надежность? Или разницу между станковым, единым и ручным?

[Idot]

какой калибр пулемёта хорош для каких целей и ситуаций и почему?

(я то привык думать что чем больше калибр - тем лучше)

Изменено 25 июля, 2010 пользователем Idot

[MethodMan]

Кого то на гуглях забанили, печально (а мб и нет).

[Ulix]

2Idot

Все решает эффективность - сума цены, надежности и простоты производства. И соответственно, тактические задачи. Тактические задачи определяет Устав. Исходя из него, вооружение отдельного пехотинца роли не играет - оперируют отделением. Мотострелковое отделение РА - командир, пара автоматчиков, пулеметчик, гранатометчик со 2м номером, снайпер с СВД. Также примерно и в других войсках. Плюс БМП со свои экипажем (2 человека). Если Вы вооружите автоматчиков Берданками - практически ничего не изменится. Основная ударная сила отделения - пулеметчик. Вооружен он в основном ручным пулеметом (РПК) РПК 74м - это помесь автомата и пулемета (( имеет достоинств столько, сколько и недостатков. Калибр автоматный, промежуточный, 5.45x39 мм. Поэтому в боевых частях его стараются поменять на ПКМ. Так как ПКМ использует винтовочные патроны 7,62x54R в лентах по 100 или 200 штук, а не по 45, как в РПК. Огневая мощь его намного выше. С другой стороны, все это таскать пулеметчику, поэтому профессия пулеметчика или гранатометчика в РА самая нежеланная, все стараются от нее увильнуть ))

12 мм и более - это станковые пулеметы. Мощь их огромна - при попадание пули 12,7 вы умрете, даже если она попадет в руку. С другой стороны, у этих убервафе есть недостаток - вес. Переносятся они расчетом или буксируются техникой. Человек, тем более с рук, из них стрелять не может. Есть правда отдельные извраты на эту тему, типа Барета, XM312, наши что то изобрели ручное под 12,7.. Но ценность их сомнительна.

Вот и приходится все это комбинировать. Комбинируют генералы, а у них, кроме эффективности, есть еще такие критерии, как освоенность в войсках, возможность быстрой развертки новых производств, сколько старый машинок лежат на складах.. В принципе, и у нас, и у НАТО время от времени появляются проекты новых автоматов и пулеметов, но принимать их никто не спешит - эффективность их разве что процентов на 50 выше старых, а затраты на перевооружение - огромны..

Да и в принципе отделение ничего не решает - оно сила только при взаимодействии с другими родами войск.

Насчет 9мм - таких нет. Во время ПМВ что то изобретали на базе 9мм Парабелум, но все вылилось в создание пистолет - пулеметов.

а вообще, почитайте http://world.guns.ru/machine/mg00-r.htm и здесь http://world.guns.ru/ammo/am00-r.htm , и большинство вопросов отпадет.

[vovich3]

Ulix

 

наши что то изобрели ручное под 12,7

Собсно... ничего особенного не изобретали. Обычный стандартный "Корд"

[Ulix]

2vovich3

Ну да.. Девайс с непонятным применением.. Есть еще азербайджанская антиматериальная винтовка под патрон 14.5x114, наши вроде пробовали извращаться под этот патрон.

Ценность этих изделий весьма сомнительна )))

[vovich3]

Ulix

Ну да.. Девайс с непонятным применением.

 

Ну почему же? "Корд" создан на замену НСВ "Утес". Стоит на вооружении ВС РФ. Пехотный вариант на станке, и как зенитный на танках.

Кстати... единственный в мире пулемет, с которого можно стрелять с сошек или с рук.

Ну и по ходу, наши видимо продают его за бугор.

Изменено 27 июля, 2010 пользователем vovich3

[Ulix]

2vovich3

2vovich3

единственный в мире пулемет, с которого можно стрелять с сошек или с рук.

Вот это и непонятно. Зачем? Разве что партизанам каким нибудь продавать..

[VOHR]

2Ulix

Мотострелковое отделение РА - командир, пара автоматчиков, пулеметчик, гранатометчик со 2м номером, снайпер с СВД. Также примерно и в других войсках. Плюс БМП со свои экипажем (2 человека). Если Вы вооружите автоматчиков Берданками - практически ничего не изменится. Основная ударная сила отделения - пулеметчик. Вооружен он в основном ручным пулеметом (РПК) РПК 74м - это помесь автомата и пулемета (( имеет достоинств столько, сколько и недостатков. Калибр автоматный, промежуточный, 5.45x39 мм. Поэтому в боевых частях его стараются поменять на ПКМ. Так как ПКМ использует винтовочные патроны 7,62x54R в лентах по 100 или 200 штук, а не по 45, как в РПК. Огневая мощь его намного выше. С другой стороны, все это таскать пулеметчику, поэтому профессия пулеметчика или гранатометчика в РА самая нежеланная, все стараются от нее увильнуть ))

У вас довольно таки устаревшие сведения по штату и по вооружению.

Отделение:

Командир отделения, наводчик боевой машины, наводчик ПКМ(РПК уже нигде в МО не используется), стрелок, гранатометчик, СПГ, водитель. В штате возможны еще изменения.

Снайпера остались в бригаде в виде отдельного взвода

[vovich3]

Ulix

 

Вот это и непонятно. Зачем? Разве что партизанам каким нибудь продавать..

Ну как зачем?!

Я не зря дал ссылку на ютуб. В какой еще армии мира кроме российской, можно с собой таскать крупнокалиберный пулемет без станка, способный пробивать стену в два кирпича и еще поражать за ней колесную технику?

Ближайший аналог "Корда" (вес в 25 кг.), американский "Браунинг" весом 38 кг. Причем без станка (это еще порядка 20 кг.), с него невозможно вести огонь. А с нашего, можно поливать с рук.

"Корд" в мотострелковом взводе значительно увеличивает огневую мощь. + это еще и зенитный пулемет.

Достаточно вспомнить, использование крупнокалиберных пулеметов в локальных войнах. В том же Афгане, духи просто обожали ДШКМ. А наши юзали в полный рост "Утесы".

[Ulix]

2vovich3

А зачем с собой таскать такую дуру?? Сколько к ему стрелок унесет патронов? Станковые пулеметы не зря со станка используются ))) Сошки нужны разве что для этого:

Разумеется, при стрельбе со станка 6Т19 эффективная дальность стрельбы заметно снижается, но он и предназначен либо для ведения ближнего боя, либо как "аварийный" вариант для бронетехники, позволяющий быстро преобразовать "танковый" пулемет в пехотный в случае выхода танка из строя.

Но у меня большие сомнения, что солдаты будут заморачиватся этим. ПКТ еще бы унесли, а эту байду - вряд ли.

это еще и зенитный пулемет.

Вместе с зенитным станком - да.

В том же Афгане, духи просто обожали ДШКМ. А наши юзали в полный рост "Утесы".

Даже духи стреляли с пехотных станков - патроны тяжелые и дорогие, в молоко их тратить жалко. Хотя с безоткаток частенько шмаляли с плеча..

[vovich3]

Ulix

 

А зачем с собой таскать такую дуру?

 

"Пулемёт, предназначен для борьбы с легкобронированными наземными целями (бронетранспортерами), огневыми точками и целями, находящимися за мелкими укрытиями, на дальности до 1000 м, а также для ведения огня по скоплениям пехоты и транспорта на дальности до 1500 м и по низколетящим воздушным целям на высоте до 1500 м."

 

 

Даже духи стреляли с пехотных станков

Ну дык! ДШК гораздо тяжелее Корда.

 

Станковые пулеметы не зря со станка используются

Само собой. Но при неисправности станка, или невозможности его применения, любой другой пулемет, становится бесполезной железякой. А Кордом можно пользоваться.

 

ПКТ еще бы унесли, а эту байду - вряд ли.

Еще как унесут. Рекомендую почитать А. Загорцева "Город". Там, пехотинцы вообще "Утес" на станке таскали с одного этажа на другой.

[Idot]

кстати Барышевский КПБ (приведённый на передыдущей странице) при калибре 12.7 мм весит всего 13.2 кг

правда питание у него увы не ленточное

что очень хорошо бы исправить

[SlipJ]

2Idot ВАУ! Всего 13 кг! Баз патронов! Круто! Только нафиг оно нужно? Чтобы стрелять прилично долго нужно хотя бы 100 патронов (на минутку не неприрывной стрельбы), не знаю сколько там весит боеприпас, но тебе понадобится целая группа чтобы таскать совершенно бесполезный агрегат. Или ты его на шагающие паукоподобные танки хочешь поставить?

[Glock]

2SlipJ

 

Жжош!!!!

[agnez]

2SlipJ

 

Камрад оставь, пусть народ фантазирует, ведь им не приходилось действовать в реале.

[Idot]

В настоящее время наиболее перспективным подводно-воздушным боеприпасом, стрельба которым с одинаковой эффективностью может производиться как под водой на глубине до 50 м, так и на воздухе, являются патроны для штатных (серийных) автоматов и штурмовых винтовок, снаряжённые стреловидной оперённой пулей Полотнева, разработанной в ФГУП «ЦНИИХМ». Стабилизация пуль Полотнева под водой производится кавитационной полостью, а на воздухе — оперением пули.

кто в курсе про эти пули и оружие для них?

[zenturion]

2vovich3

В том же Афгане, духи просто обожали ДШКМ. А наши юзали в полный рост "Утесы".

ДШК использовали на станке и в основном в укрепрайонах, часто в качестве зенитных. На мобильные засады его брали не часто, так как унести было сложно. Тут против техники рулил РПГ.

"Утес" для поддержки в горах был хорош, но скакал как горный козел - ножки приходилось плотно обкладывать камнями , а без утяжелителей он для прицельной стрельбы длинными очередями малопригоден .

[vovich3]

zenturion

На мобильные засады его брали не часто, так как унести было сложно.

Они, их на машины ставили. И получалась маневренная огневая точка.

а без утяжелителей он для прицельной стрельбы длинными очередями малопригоден .

Увы... это так.

Но вот "Корд"в этом плане, гораздо лучше.

 

Кстати о крупняках.

Китайцы сварганили 12.7 мм агрегат почти в 2 раза легче "Корда"

http://world.guns.ru/machine/ch/type-9-hmg-r.html

Интересно... а на сколько надежна и точна эта машинка? Не уж-то китайцы обскакали наших оружейников?

[Crushman]

В том году Армия США решила отказаться от штык-ножа. Планируют заменить его подствольным дробовиком на пять зарядов.

С одной стороны верно, прошли времена клинков и копий.

С другой - штыковой бой важен в психологическом воспитании бойцов. Но вот незаменим ли?

Где здесь золотая середина?

[Andron Evil]

Рукоблудие и говорильня о отмене штык-ножей и иже с ними идет с момента введения "скорострельных" винтовок. К реальности сие не имеет ни-какого отношения. Функции штык-ножа скорее бытовые, чем боевые. Чем пиндосы, скажите будут консервы открывать ?

подствольным дробовиком на пять зарядов

?...

Вот скажите, хто наконец в стандартной фляге, презрев уставы, сделает навинтную пробку в виде стопки ? ... достало уже...

 

Moderatorial

Устное предупреждение за мат. Пост отмодерирован.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем McSeem

[Crushman]

2Andron Evil

Функции штык-ножа скорее бытовые, чем боевые.

Тогда нахрена штык нужен? Перочином тоже можно банку открыть.

, презрев уставы

В уставе многое менять надо, а не только пробку из под фляги.

[Andron Evil]

Перочином колышков не наколешЪ. Впрочем штык-ножом от АКМ тож... Я потому и говорю, что раздрай и рукоблудие. За такой период времени можно и определить что нужно, а что по-фиг. Я что-то слышал о приобретении нескольких чудо-комплектов FELIN от француских кутюрье. Наши системы хороши только на рекламе ... А что до уставов, то уж извините, кому што нужнее.

[Idot]

думаю лучше таскать не перочинку а мачете

[zenturion]

2Idot

думаю лучше таскать не перочинку а мачете

 

Да, да, да ... Только при помощи мечете и вскрывать банки с тушонкой или цинки с патронами..

Старый добрый штык-нож соединяется с ножнами и перекусывает "колючку" как обычные кусачики ( даже под напряжением ) и пилит стальные прутья. .

Дадим вам мачете - идите повоюйте с колючей проволокой ...

 

2vovich3

Они, их на машины ставили. И получалась маневренная огневая точка.

 

Кто "они" ? Талибы в COD-5 или сомалийские боевики в "Черном ястребе" Р.Скотта ?

 

В Афгане духи крупнокалиберные пулеметы на машины не ставили, ибо они на технике не воевали .. Там либо лошади-ослы-верблюды, либо пешком . Горы, однако...

Кроме того, такую передвижную точку легко накрыть с воздуха и обнаружить на земле - там автодорог раз-два и почти все были под контролем "шурави" .

Изменено 9 марта, 2011 пользователем zenturion