Толкиен

[vergen]

Да я таки подумав решил точно - всю кашу заварил Радагаст Карий!!!

ведь стоит только задуматься...

кстати он не уплыл на запад?? остался единственным магом средиземья?

[Aleksander]

2vergen

Карий, белый, серый это понятно. С голубыми интересно что стало. В смысле с магами. А то много у нас тут острословов.

[Chernish]

2vergen

разумеется не уплыл. Перумов потом это обыграл очень )

[Недобитый Скальд]

И вообще он Радагаст Бурый, или Коричневый.

[Chernish]

2Недобитый Скальд

или Коричневый.

фошшист адназначна!

[Kapitan]

2Aleksander

Карий, белый, серый это понятно. С голубыми интересно что стало. В смысле с магами.

А сколько их цветных вообще было-то?

[Недобитый Скальд]

Да ничего. Синие маги пропали на Востоке. Возможно, основали некие тайные культы.

 

Of the Blue little was known in the West, and they had no names save Ithryn Luin "the Blue Wizards;" for they passed into the East with Curunir, but they never returned, and whether they remained in the East, pursuing there the purposes for which they were sent; or perished; or as some hold were ensnared by Sauron and became his servants, is not now known.

In a letter written in 1958 my father said that he knew nothing clearly about "the other two," since they were not concerned in the history oh the North-west of Middle-earth. "I think," he wrote, "they went as emissaries to distant regions, East and South, far out of Numenorean range: missionaries to enemy-occupied lands, as it were. What success they had I do not know; but I fear that they failed, as Saruman did, though doubtless in different ways; and I suspect they were founders or beginners of secret cults and 'magic' traditions that outlasted the fall of Sauron."

Изменено 16 мая, 2007 пользователем Недобитый Скальд

[Недобитый Скальд]

А сколько их цветных вообще было-то?

Пять. Белый, Серый, землисто-коричневый и два в одеждах цвета морской волны.

 

Of this Order the number is unknown; but of those that came to the North of Middle-earth, where there was most hope (because of the remnant of the Dunedain and of the Eldar that abode there), the chiefs was five. The first to come was one of noble mien and bearing, with raven hair, and a fair voice, and he was clad in white; great skill he had in works of hand, and he was regarded by well-nigh all, even by the Eldar, as the head of the Order.

Others there were also: two clad in sea-blue, and one in earthen brown; and the last came one who seemed the least, less tall than the others, and in looks more aged, grey-haired and grey-clad, and leaning on a staff.

[Недобитый Скальд]

2Chernish

фошшист адназначна!

Кыш отседова!

[vergen]

2Недобитый Скальд

 

так Гендальф Саруман и Саурон - из полубогов (как их там называли).

а Радогаст??

[13th]

Гендальф Саруман

и

Радогаст

одно и то же - вроде, духи.. (ударение, наверно, на последнюю гласную)

Изменено 16 мая, 2007 пользователем 13th

[vergen]

духт не духи, но я четко помню что эта троица - самые крутые парни на селе. в прямом смысле полубоги.

 

А вот про радогаста я такого не помню.

[Недобитый Скальд]

Умники, откройте "Неоконченные сказания", главу об Истари. И хватит тут фантазировать.

[PathFinder]

И не злите Скальда !!!

 

2Недобитый Скальд

[Недобитый Скальд]

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/neokskaz/istari.html

[Aleksander]

2PathFinder

Это точно! Никому не охота разделить судьбу тевтонских рыцарей.

2Недобитый Скальд

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/neokskaz/istari.html

Спасибо за ссылку!

[vergen]

Ну собственно по ссылке Скальда и выходит что все они Майар.

[Kapitan]

2vergen

Значит, точное число неизвестно. А жаль...

[vergen]

если не ошибаюсь трое Саруман, Гендальф, Радагаст+двое синих+саурон=6

или я где-то ошибся?

[Kapitan]

2vergen

Разве Саурон из них?

[vergen]

если верить ссылки Скальда и моей памяти то да.

 

" в каком сказано о Сауроне в Валаквэнте (Сильмариллион, стр.32), что "изначально он был из Майар Аулэ, и глубокие знания этого народа остались с ним"."

 

и про магов "Следует предположить, что все они [Истари], были Майар, то есть входили в сонм "ангелов", хотя не обязательно были одного ранга. Майар были "духами", хотя и способными к воплощению, и могли принимать "человеческие" (в особенности эльфийские) обличия."

[Недобитый Скальд]

Значит, точное число неизвестно. А жаль...

То есть как неизвестно? Вопрос об Истари, или о Майар в целом? Истари известны, конечно, 5 эмиссаров в Средиземье.

[vergen]

2Недобитый Скальд

 

А майяр?

[Недобитый Скальд]

Вряд ли сказано точно, это надо искать по Сильму и черновикам. С другой стороны, численность Истари и барлогов например дается, может и про Майар есть что...

[Marc Romiliy]

О Сауроне и других майарах, перешедших в лагерь Мелькора. «… Много майаров привлёк его блеск во дни его величия, и остались они верны ему во тьме; а других он после сманил к себе на службу ложью или предательством … Среди тех его слуг, чьи имена известны, ведичайшим был дух, которого Эльдары звали Саурон или Гортхаур Жестокий. В начале он был одним из майаров Ауле и остался велик по меркам своего народа».

О Радагасте. Он также майар, как и Саурон с Гэндальфом. Мне кажется, его не стоит подозревать в каких-то собственных тайных планах. Посмотрим информацию «ВК». Радагаст Бурый какое-то время жил по соседству с владениями Трандуила. Поэтому эльфы Сумеречья знали его. Потом он скрылся и лет сто где-то пропадал, даже Гэндальф не знал о его местонахождении. «Радагаст и сам великий маг, мастер форм и цветов, кроме того, он знает всё о травах и животных, а птицы, те просто его друзья». Гэндальф попросил Радагаста оповестить тех зверей и птиц, что дружили с ним, о возвращении опасности. Радагаст так и сделал. Что в принципе спасло Гэндальфа, так как спасший его из Изенгарда орёл мог и не прилететь. Гэндальф успел заподозрить Радагаста в сговоре с Саруманом. «Но ему не провести меня, а я ничего не почуствовал при нашей встрече… А потом, надо знать Бурого. Он честен и предателем не станет…».