Ватерлоо

[Недобитый Скальд]

http://tarlith.livejournal.com/953886.html

[PathFinder]

2T. Atkins

У него на три батальона бригады 2295 человек в расписании, потому я и взял число 700.

В этом расписании ошибка. В бригаде Бинга было два батальона - 2й бн 2-го полка (Колдстримские гвардейцы) и 2й бн 3-го полка (Шотландские гвардейцы) общей численностью примерно 2200 человек.

Вот здесь список всех полковых командиров англичан при Ватерлоо:

http://books.google.com/books?id=XZYgAAAAM...ras&output=html

Почему? Я ее никуда не посылал

Не Вы послали - Веллингтон. В гарнизоне Угомона изначально были легкие роты из двух гвардейских батальонов бригады Бинга.

Так что там вольтижеры Башлю и артиллерия?

Завтра отвечу - ответ очень большой получается. Но, если вкратце, то пока легкая пехота бежит на поддержку 2-го легкого КГЛ и пытается создать угрозу батарее, я подтягиваю к батарее кавалерию. Чтобы соблазна не было слишком близко подходить...

 

2Недобитый Скальд

Не открывается

Изменено 16 июня, 2007 пользователем PathFinder

[PathFinder]

2T. Atkins

Из состава бригады К.Халкетта рассыпаются и выдвигаются вперед легкие роты - около 200 человек, из состава бригады Кильмансегге - "фельдегерский корпус" (200) и легкие батальоны Люнеберга (595) и Грубенхагена (621). Итого, 1600 застрельщиков против 1000. Притом:

1. Вольтижеры Башлю заняты штурмом сада Ла Э Сент;

2. У моих скирмишеров (которые застрельщики  ) как минимум 300 штуцеров ("фельдегеря" + две легкие роты легких батальонов).

Думаю, и вольтижеры, и орудия должны либо отойти, либо ввязаться в неравный бой.

Штурм сада Ла Э Сент долгим не будет (да и собственно рукопашной, ИМХО, тоже не будет). У 2 легкого там всего 3 роты, то есть около 100 человек, французов же около 1300 человек (одна шестая дивизий Кио и Башлю). Я полагаю, что немцы просто отойдут в здания, как и было в реальности, когда их атаковали вольтижеры 54го и 55го линейного. Вольтижеры Башлю (их, кстати, примерно 650-700 человек) при угрозе с фланга (легкие роты Халкетта) загибают левый фланг, так, чтобы прикрывать свои батареи. Из III кавалерийского корпуса Келлермана к дивизии Башлю выдвигается 11я кавалерийская дивизия: драгунская бригада Пике в тылу дивизии Башлю, кирасирская бригада Гитона за бригадой Пике.

Начинает разворачиваться «Большая батарея» под прикрытием кавалерии Сюберви и Жакино. Две 12-фунтовых гвардейских батареи занимают позиции на правом фланге дивизии Башлю. На гребень выдвигаются четыре пеших батареи дивизий Кио, Марконье, Донзело и Дюрютта, две 12-фунтовых гвардейских батареи, 12-фунтовая корпусная батарея д’Эрлона, одна конная батарея дивизии Жакино, две конных батареи IV кавкорпуса Мийо, две гвардейских конных и одна конная батарея Лефевра-Денуэтта.

[PathFinder]

2T. Atkins

Нам бы с Вами еще по временному регламенту разобраться. Сколько времени каждое действие и, соответственно, противодействие заняло бы...

[Недобитый Скальд]

Не открывается

 

Возможнно потому что пускают в постинги с закачками Оспреев не всех, Тимофей проводит акцию записи.

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

А что за "оспрей"? Может, у меня есть... У меня большинство тех, что были по англичанам и их союзникам.

2PathFinder

Нам бы с Вами еще по временному регламенту разобраться. Сколько времени каждое действие и, соответственно, противодействие заняло бы...

Очень бы неплохо бы Пока у нас до радикальных стычек на поле не дошло.

Штурм сада Ла Э Сент долгим не будет (да и собственно рукопашной, ИМХО, тоже не будет). У 2 легкого там всего 3 роты, то есть около 100 человек, французов же около 1300 человек (одна шестая дивизий Кио и Башлю). Я полагаю, что немцы просто отойдут в здания, как и было в реальности, когда их атаковали вольтижеры 54го и 55го линейного.

Вольтижеров Башлю считать не стоит - они заняты по полной программе (см. ниже). Против вольтижеров Кио - все 400 человек майора Баринга, так как в ферме уже - 7 бельгийский линейный бн. Итого 400 против 660, но бельгийцы могут присоединить к стрелкам Баринга своих фланкеров - около 140 человек. Битва за сад кипит - 400 "зеленых мошенников" - это 6*

Теперь о правом центре. Мои застрельщики продолжают атаку Ваших и Вашей артиллерии. Потому что мне не нужно выдвигать кавалериюдля их поддержки - у меня тут имеются бригады Гранта, Дёрнберга и Арентшильда, всего 4200 сабель. Думаю, этого более чем достаточно против 2000 Л'Эритье... На всякий случай. чтобы было видно, Грант и Дёрнберг выстраиваются за Мейтландом, а Арентшильд перемещается на место Дёрнберга. Итого - мои застрельщики Ваших (с артиллерией) оттесняют (и из сада Ла Э Сент тоже)?

И, кстати, если в Угомоне с подходом батальона Бинга 3200 человек, то и фруктовый сад мы отбиваем.

Теперь пора разобраться с моей артиллерией. Две батареи дивизии Кука, как я понимаю, стоят по фронту Мейтланда. Так же, как и две батареи дивизии фон Альтена. Артиллерия дивизии Шассе стоит у нас на правом краю, на пригорке (см.). Артиллерия дивизий Перпонше и Пиктона - слева по фронту.

В резерве у меня артиллерия дивизии Лоури Коула, 2 брауншвейгские батареи и кавелерийские: дивизии Коллерта и 6 конных батарей резерва.

Так вот. Выдвигаю брауншвегскую артиллерию за бригаду Митчелла(2 батареи, 16 6-фунтовых орудий). А в правый центр подойти 2-м батареям Коллерта и, вместе с 4-мя батареями Кука и фон Альтена быть готовыми "причесать" ядрами кавалерию Л'Эритье, ежели она двинется на наших застрельщиков.

И еще. Касаемо четырех ферм на левом краю. У меня в одной из них гарнизона-то нет - батальон-то в Угомоне! Срочно туда (в Ла Э) батальон Гамельна из бригады Винке!

[Недобитый Скальд]

MAA 005 - The Austro-Hungarian Army of the Napoleonic Wars

MAA 007 - The Black Brunswickers

MAA 009 - Blücher’s Army 1813–15

MAA 011 - Chasseurs of the Guard

MAA 015 - Foot Grenadiers

MAA 028 - The Russian Army of the Napoleonic Wars

MAA 035 - Wellington’s Peninsular Army

MAA 042 - The King’s German Legion

MAA 043 - Napoleon's German Allies (2) Nassau & Oldenburg

MAA 044 - Napoleon's German Allies (1) Westfalia and Kleve-Berg

MAA 045 - Napoleon’s Polish Troops

MAA 051 - Spanish Armies of the Napoleonic Wars

MAA 054 - Napoleon’s Artillery

MAA 055 - Napoleon's Dragoons and Lancers

MAA 060 - Scandinavian Armies in the Napoleonic Wars

MAA 061 - The Portuguese Army of the Napoleonic Wars

MAA 064 - Napoleon's Cuirassiers and Carabiniers

MAA 068 - Napoleon's Line Chasseurs

MAA 076 - Napoleon's Hussars

MAA 077 - Flags of the Napoleonic Wars (1)

MAA 078 - Flags of the Napoleonic Wars (2)

MAA 079 - Napoleon's Egyptian Campaigns 1798–1801

MAA 083 - Napoleon's Guard Cavalry (old)

MAA 083 - Napoleon's Guard Cavalry (new)

MAA 084 - Wellington's Generals

MAA 087 - Napoleon's Marshals

MAA 088 - Napoleon's Italian Troops

MAA 090 - Napoleon's German Allies (3) Saxony 1806–15

MAA 096 - Artillery Equipments of the Napoleonic Wars

MAA 098 - Dutch-Belgian Troops of the Napoleonic Wars

MAA 106 - Napoleon's German Allies (4) Bavaria

MAA 114 - Wellington's Infantry (1)

MAA 115 - Flags of the Napoleonic Wars (3)

MAA 119 - Wellington's Infantry (2)

MAA 122 - Napoleon's German Allies (5) Hesse

MAA 126 - Wellington's Light Cavalry

MAA 130 - Wellington's Heavy Cavalry

MAA 141 - Napoleon's Line Infantry

MAA 146 - Napoleon's Light Infantry

MAA 149 - Prussian Light Infantry 1792–1815

MAA 152 - Prussian Line Infantry 1792–1815

MAA 153 - Napoleon's Guard Infantry (1)

MAA 160 - Napoleon's Guard Infantry (2)

MAA 162 - Prussian Cavalry of the Napoleonic Wars (1)

MAA 167 - Brunswick Troops 1809–15

MAA 172 - Prussian Cavalry of the Napoleonic Wars (2)

MAA 176 - Austrian Army of the Napoleonic Wars (1)

MAA 181 - Austrian Army of the Napoleonic Wars (2)

MAA 185 - The Russian Army of the Napoleonic Wars (1)

MAA 189 - The Russian Army of the Napoleonic Wars (2)

MAA 192 - Prussian Reserve, Militia & Irregular Troops 1806–15

MAA 199 - Napoleon's Specialist Troops

MAA 204 - Wellington's Specialist Troops

MAA 206 - The Hanoverian Army of the Napoleonic Wars

MAA 211 - Napoleon's Overseas Army

MAA 223 - Austrian Specialist Troops of the Napoleonic Wars

MAA 227 - Napoleon's Sea Soldiers

MAA 253 - Wellington's Highlanders

MAA 257 - Napoleon's Campaigns in Italy

MAA 299 - Austrian Auxiliary Troops 1792–1816

MAA 321 - Spanish Army of the Napoleonic Wars (1)

MAA 332 - Spanish Army of the Napoleonic Wars (2)

MAA 334 - Spanish Army of the Napoleonic Wars (3)

MAA 338 - The King's German Legion (1)

MAA 339 - The King's German Legion (2)

MAA 343 - The Portuguese Army of the Napoleonic Wars (1)

MAA 346 - The Portuguese Army of the Napoleonic Wars (2)

MAA 355 - Wellington's Belgian Allies 1815

MAA 358 - The Portuguese Army of the Napoleonic Wars (3)

MAA 371 - Wellington's Dutch Allies 1815

MAA 378 - Napoleon's Guards of Honour

MAA 381 - Prussian Staff & Specialist Troops 1791–1815

MAA 382 - Wellington's Peninsula Regiments (1)

MAA 389 - Napoleon's Red Lancers

MAA 400 - Wellington's Peninsula Regiments (2)

MAA 405 - Napoleon’s Carabiniers

MAA 410 - Napoleon's Balkan Troops

MAA 429 - Napoleon’s Mamelukes

MAA 433 - Napoleon’s Scouts of the Imperial Guard

 

Тут в общей сложности где-то 1,5 гига выходит.

[PathFinder]

2T. Atkins

Вольтижеров Башлю считать не стоит - они заняты по полной программе (см. ниже). Против вольтижеров Кио - все 400 человек майора Баринга, так как в ферме уже - 7 бельгийский линейный бн. Итого 400 против 660, но бельгийцы могут присоединить к стрелкам Баринга своих фланкеров - около 140 человек. Битва за сад кипит - 400 "зеленых мошенников" - это 6*

Я про время не зря говорил – пока 7й линейный не подойдет к Ла Э Сент, Баринг не сможет поддержать своих стрелков в саду перед фермой, потому что оголит саму ферму. А когда подойдет 7й линейный, вольтижеры Кио отойдут на гребень.

 

Придется сначала разобраться со временем (с левого французского фланга направо):

 

11.00 Атака Угомонского леса бригадой Готье, кавалерия Пире оттесняет легкие роты Митчелла. Пригорок занимают вольтижеры Бодюэна и вступают в перестрелку с оттесненными застрельщиками, продвигаясь вниз по склону к основным силам бригады Митчелла.

Пире отходит на высотку левее, туда же выдвигается артиллерия.

Вольтижеры Башлю и Кио атакуют сад Ла Э Сент.

11.15 Рядом с Пире разворачиваются две батареи. За вольтижерами Бодюэна разворачиваются две другие батареи. Готье вытесняет защитников Угомона из леса. В Угомон прибывает бригада Бинга.

Перед Башлю разворачиваются три батареи.

Сад Ла Э Сент эвакуирован. Подчеркиваю еще раз – французы не лезут в сад, они его просто очищают от стрелков КГЛ, остановившись на опушке.

К тылу Ла Э Сент подходят пехота Кильманзегге, к их правому флангу примыкают застрельщики Халкетта.

На гребне высот от Ла Э Сент до Ла Э разворачивается кавалерия Жакино и Сюберви. Опять же подчеркиваю, за самим гребнем (с английской стороны) разворачиваются только фланкеры, основные силы находятся с обратной стороны, вне артиллерийского обстрела.

11.20 Защитники Угомона переходят в контратаку (насколько я понял, силами всего гарнизона) и вытесняют бригаду Готье из леса.

На правом фланге Башлю разворачиваются две 12-фунтовых гвардейских батареи, а в тылу дивизии кавалерия Леритье.

В Ла Э Сент прибывает 7 линейный, застрельщики Кильманзегге и Халкетта атакуют вольтижеров Кио и Башлю.

 

До этого момента все правильно?

 

И еще. Касаемо четырех ферм на левом краю. У меня в одной из них гарнизона-то нет - батальон-то в Угомоне! Срочно туда (в Ла Э) батальон Гамельна из бригады Винке!

Так в бригаде Саксен-Веймара пять батальонов и егеря. Один батальон в Угомоне – четыре на левом (Вашем) фланге в фермах, егеря в лесу у Фришермона. Мне-то все равно, можете еще один батальон туда направить, воля Ваша.

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

MAA 007 - The Black Brunswickers

MAA 035 - Wellington’s Peninsular Army

MAA 042 - The King’s German Legion

MAA 051 - Spanish Armies of the Napoleonic Wars

MAA 060 - Scandinavian Armies in the Napoleonic Wars

MAA 061 - The Portuguese Army of the Napoleonic Wars

MAA 084 - Wellington's Generals

MAA 098 - Dutch-Belgian Troops of the Napoleonic Wars

MAA 114 - Wellington's Infantry (1)

MAA 119 - Wellington's Infantry (2)

MAA 126 - Wellington's Light Cavalry

MAA 130 - Wellington's Heavy Cavalry

MAA 167 - Brunswick Troops 1809–15

MAA 204 - Wellington's Specialist Troops

MAA 206 - The Hanoverian Army of the Napoleonic Wars

MAA 253 - Wellington's Highlanders

MAA 321 - Spanish Army of the Napoleonic Wars (1)

MAA 332 - Spanish Army of the Napoleonic Wars (2)

MAA 334 - Spanish Army of the Napoleonic Wars (3)

MAA 338 - The King's German Legion (1)

MAA 339 - The King's German Legion (2)

MAA 343 - The Portuguese Army of the Napoleonic Wars (1)

MAA 346 - The Portuguese Army of the Napoleonic Wars (2)

MAA 355 - Wellington's Belgian Allies 1815

MAA 358 - The Portuguese Army of the Napoleonic Wars (3)

MAA 371 - Wellington's Dutch Allies 1815

MAA 382 - Wellington's Peninsula Regiments (1)

Все это у меня есть.

 

PathFinder

Я про время не зря говорил – пока 7й линейный не подойдет к Ла Э Сент, Баринг не сможет поддержать своих стрелков в саду перед фермой, потому что оголит саму ферму.

Согласен, давайте с временем разбираться.

А когда подойдет 7й линейный, вольтижеры Кио отойдут на гребень.

Так мне большего пока и не надо

В Угомон прибывает бригада Бинга.

Пока один батальон.

До этого момента все правильно?

Все точно. Плюс еще контратака в саду Угомона после прибытия батальона Бинга - пытаемся прогнать из него застрельщиков.

Далее см. мои приказы в предыдущем посте.

Так в бригаде Саксен-Веймара пять батальонов и егеря.

Виноват. Проглядел, что в 28 полку два батальона. Тогда все, как было - Винке стоит.

Изменено 18 июня, 2007 пользователем T. Atkins

[Kirill]

2 T. Atkins

2 PathFinder

Камрады, учитывайте еще лаг времени.

Ибо реакция на действие оппонента должна быть далеко не мгновенной - действие противника должно быть замечено, передано командиру, принято решение, передано исполнителям

А то у вас получаются почти шахматы - игра с полной информацией, но фигуры-то здесь далеко не деревянные.

[PathFinder]

2Kirill

Камрады, учитывайте еще лаг времени.

Я это учитываю в расчетах по времени. Пока в действиях моего оппонента я временных косяков не нахожу.

2T. Atkins

Плюс еще контратака в саду Угомона после прибытия батальона Бинга - пытаемся прогнать из него застрельщиков.

Далее см. мои приказы в предыдущем посте.

Про Угомон писал:

11.20 Защитники Угомона переходят в контратаку (насколько я понял, силами всего гарнизона) и вытесняют бригаду Готье из леса.

[T. Atkins]

2PathFinder

Могу лишь в фиг знает какой раз просить извинения за невнимательность. Учитывая возраст, это уже не лечится )))

[PathFinder]

2T. Atkins

Набросал положение на 11.20:

С Вашими мыслями совпадает?

[PathFinder]

Добавлю еще про свою артиллерию:

1) четыре батареи слева от Угомона (две рядом с Бодюэном, две рядом с Пире) обстреливают артиллерию Шассе.

2) три батареи справа от Угомона (и чуть позже еще две гвардейских 12-фунтовых батареи) обстреливают артиллерию дивизии Кука (две батареи рядом с бригадой Мейтленда).

[T. Atkins]

2PathFinder

С Вашими мыслями совпадает?

Все верно. Только не вижу дивизию Башлю... Если только это не она за артиллерией.

Изменено 19 июня, 2007 пользователем T. Atkins

[PathFinder]

2T. Atkins

Она за артиллерией. Я ее на более ранних картах подписывал, а сейчас места для подписи не осталось .

 

Все верно.

Тогда поясните, пожалуйста, каким образом Вы собираетесь создать угрозу батарее? Цепь из легких рот Халкетта и Кильманзегге и легких батальонон Грубенхагена и Люнеберга продолжает прессинговать вольтижеров Башлю и Кио?

[T. Atkins]

2PathFinder

Тогда поясните, пожалуйста, каким образом Вы собираетесь создать угрозу батарее? Цепь из легких рот Халкетта и Кильманзегге и легких батальонон Грубенхагена и Люнеберга продолжает прессинговать вольтижеров Башлю и Кио?

Конечно. Учитывая их солидное превосходство в силах, они оттеснят вольтижеров и начнут вести огонь по орудиям. Кавалерия, даже если соберется, быстро атаковать их не сможет из-за отступающих застрельщиков и артиллерии. А когда она начнет маневрировать, то: 1) попадет под огонь моей артиллерии; 2) мои застрельщики отступят.

[PathFinder]

2T. Atkins

Теперь пора разобраться с моей артиллерией. Две батареи дивизии Кука, как я понимаю, стоят по фронту Мейтланда. Так же, как и две батареи дивизии фон Альтена. Артиллерия дивизии Шассе стоит у нас на правом краю, на пригорке (см.). Артиллерия дивизий Перпонше и Пиктона - слева по фронту.

В резерве у меня артиллерия дивизии Лоури Коула, 2 брауншвейгские батареи и кавелерийские: дивизии Коллерта и 6 конных батарей резерва.

Так вот. Выдвигаю брауншвегскую артиллерию за бригаду Митчелла(2 батареи, 16 6-фунтовых орудий). А в правый центр подойти 2-м батареям Коллерта и, вместе с 4-мя батареями Кука и фон Альтена быть готовыми "причесать" ядрами кавалерию Л'Эритье, ежели она двинется на наших застрельщиков.

По поводу Вашей артиллерии: батареи Сэнхема и Кульмана (дивизия Кука) находятся перед бригадой Мэйтленда; батареи Кливза и Ллойда (дивизия Альтена) – перед бригадой Колвилла, батарея Гардинера из британской резервной конной артиллерии – перед бригадой Вивиана на крайнем левом фланге. Батарея Стивенаара из дивизии Перпонше состояла лишь из двух орудий, приданных батарее Бийлевельда этой дивизии – они находились перед бригадой Винке. Батареи Роджерса и Брауна из дивизии Пиктона находились соответственно перед бригадой Кемпта и в резерве у Мон Сен-Жан. Справа от бригады Беста располагалась батарея фон Реттберга из дивизии Колвилла. Батарея Росса из британской резервной артиллерии находилась за Ла Э Сент примерно на перекрестке Брюссельского шоссе и Оэнской дороги. Батареи Зимфера и Болтона из дивизии Клинтона располагались у бригад Адама и дю Пла. Две брауншвейгских батареи Манна и фон Хайнеманна находились в районе Мербе Брен у своей дивизии. В артиллерийском резерве у Мон Сен-Жан располагались вышеупомянутая батарея Брауна из дивизии Пиктона, батарея Синклера из дивизии Коула, батареи Булла, Мерсера, Рэмси, Уэббера-Смита, Уинъятса из британской конной резервной артиллерии, батарея Бина из британской резервной артиллерии и батарея Петера из кавалерийской дивизии де Коллаэрта.

Таким образом, в правый центр Вы двигаете из дивизии де Коллаэрта не две, а одну батарею.

 

Конечно. Учитывая их солидное превосходство в силах, они оттеснят вольтижеров и начнут вести огонь по орудиям. Кавалерия, даже если соберется, быстро атаковать их не сможет из-за отступающих застрельщиков и артиллерии. А когда она начнет маневрировать, то: 1) попадет под огонь моей артиллерии; 2) мои застрельщики отступят.

Вот сейчас расстояние между цепями 100 метров, расстояние от английской цепи до батарей 200 м, от драгун Пике до английской цепи 400 м.

Драгуны атакуют в разомкнутом строю, пройдя через цепь своих застрельщиков (растояние между солдатами в цепи 10-15 метров) - один полк легкие роты Халкетта, другой - ганноверцев Кильманзегге. Расстояние до вражеской пехоты драгуны преодолеют максимум за две минуты. Ни убежать пехота не успевает, кавалерия Ваша слишком далеко, чтобы помешать моей добраться до пехоты (максимум, смогут контратаковать разомкнутых драгун). Артиллерии чтобы попасть по драгунам надо стрелять сквозь свою пехоту, опять же в одиночные цели (а драгуны в разомкнутом строю - это именно одиночные цели) попасть ядрами практически нереально, особенно на такой скорости.

Так что, камрад, два ганноверских полка и застрельщиков Халкетта Вы теряете по-любому, убежать они не успеют и каре построить тоже. Максимум, можете попробовать контратаковать драгун своей кавалерией.

Изменено 19 июня, 2007 пользователем PathFinder

[Недобитый Скальд]

Что-то сомневаюсь. Солдаты легкой пехоты, если не рекруты и не растеряются, смогут сбиться в кучки и выставить штыки, и если не дрогнут - выстоят.

[T. Atkins]

2PathFinder

Таким образом, в правый центр Вы двигаете из дивизии де Коллаэрта не две, а одну батарею.

Ну, раз так, то все равно две - одна взята из резерва. Пусть будет Мерсер.

Так что, камрад, два ганноверских полка и застрельщиков Халкетта Вы теряете по-любому, убежать они не успеют и каре построить тоже.

Во-первых, за две минуты они пробегут назад метров 150-200. Потом еще и "в процессе рубки" тоже бегут назад (не вперед же) - пока их не вырубают... Так что "все это" будет происходить уже в 400-500 м от моей артиллерии. Которая с такого расстояния уже вполне может "отложиться" картечью (гаубицы- дальней картечью). Сколько останется в строю кавалеристов Л'Эритье? Стоит ли их атаковать моей кавалерии? Думаю, нет - не стоит лезть под французские пушки.

Во-вторых, как атакуют Ваши кавалеристы? Оба полка сразу, или один за другим, как изображены на карте? Если оба сразу, то времени на выравнивание фронта уйдет больше 2 мин. Если друг за другом, то многие застрельщики слева и справа от фронта атаки убегут невредимыми...

Недобитый Скальд

Я знаю, были такие примеры, но у нас ведь что-то вроде штабной игры на картах. Героизм не просчитывается.

Изменено 19 июня, 2007 пользователем T. Atkins

[Недобитый Скальд]

Во-первых, за две минуты они пробегут назад метров 150-200. Потом еще и "в процессе рубки" тоже бегут назад (не вперед же) - пока их не вырубают... Так что "все это" будет происходить уже в 400-500 м от моей артиллерии. Которая с такого расстояния уже вполне может "отложиться" картечью (гаубицы- дальней картечью).

 

А если не дураки, лягут, пропуская кавалерию, а потом им в спины, плюс картечь.

[Недобитый Скальд]

Героизм не просчитывается.

 

Героизма тут и не надо. Главное - дисциплина и способность не расстеряться. Ну и конечно толковый офицер, способный вовремя отдать приказ. В общем, орднунг, орднунг и орднунг!

[PathFinder]

2Недобитый Скальд

Что-то сомневаюсь. Солдаты легкой пехоты, если не рекруты и не растеряются, смогут сбиться в кучки и выставить штыки, и если не дрогнут - выстоят.

Собьются в кучки - их расстреляют те самые вольтижеры, которых они теснили до этого.

 

А если не дураки, лягут, пропуская кавалерию, а потом им в спины, плюс картечь.

Часто такое бывало? Подобного скорее от райфлзов можно ожидать, но никак не от ганноверцев.

 

2T. Atkins

Во-первых, за две минуты они пробегут назад метров 150-200.

Во-первых, у них не две минуты, а гораздо меньше - кавалерию они увидят, когда та из-за цепи вольтижеров выскочит уже на галопе. Или им французы сами сообщили, что атакуют кавалерией?

 

Так что "все это" будет происходить уже в 400-500 м от моей артиллерии. Которая с такого расстояния уже вполне может "отложиться" картечью (гаубицы- дальней картечью). Сколько останется в строю кавалеристов Л'Эритье?

Во-вторых, как атакуют Ваши кавалеристы? Оба полка сразу, или один за другим, как изображены на карте? Если оба сразу, то времени на выравнивание фронта уйдет больше 2 мин. Если друг за другом, то многие застрельщики слева и справа от фронта атаки убегут невредимыми...

Русским по белому написал - атакуют разомкнутым строем, а не сомкнутым. Один полк - легкие роты Халкетта, другой - ганноверцев.

И как это пушки картечью будут стрелять - в своих же бегущих пехотинцев???

 

В общем ситуация - один к одному как при контратаке драгун Понсонби в реальности. Французы их поздно увидели, сомкнутым строем встретить не смогли, артиллерия их почему-то тоже не поддержала (вот странные-то) - на выходе имеем разогнанную пехоту, которая не смогла восстановиться до конца сражения.

Изменено 19 июня, 2007 пользователем PathFinder

[Недобитый Скальд]

они увидят, когда та из-за цепи вольтижеров выскочит уже на галопе

 

Всадник в полтора раза выше пехотинца. Увидят раньше.

 

Часто такое бывало?

Ложились? Да при Ватерлоо и было.

[T. Atkins]

2PathFinder

если "чисто теоретически", то

их расстреляют те самые вольтижеры, которых они теснили до этого.

вольтижеры должны убраться за орудия. Иначе они:

1. Болтаются под копытами своей кавалерии;

2. Все равно не смогут эффективно стрелять в "перемешку" своей кавалерии и чужих стрелков.

Во-первых, у них не две минуты, а гораздо меньше - кавалерию они увидят, когда та из-за цепи вольтижеров выскочит уже на галопе.

Как первым заметил Скальд, кавалерия - она на лошади Ее видно.

В общем ситуация - один к одному как при контратаке драгун Понсонби в реальности.

Нет. Там шла схватка сомкнутых строев, а тут - перестрелка. И обзор больше, и расстояние. Да и солдат в цепи постоянно осматривается по сторонам - специфика построения.

И как это пушки картечью будут стрелять - в своих же бегущих пехотинцев???

Так их порубят, или просто прогонят? Если просто прогонят, то до какой дистанции? А если "порубят в капусту", то чего артиллеристам миндальничать? А если мои застрельщики спасутся (вы ихгоните до моихпозиций), то ваша кавалерия оказывается перед моей пехотой и пушками - совсем неприятная ситуация... То есть, до какого расстояния Ваша кавалерия гонит моих застрельщиков?Или она их "рубит под корень"?

Русским по белому написал - атакуют разомкнутым строем, а не сомкнутым.

Не поняли. Полки атакуют друг за другом, как стоят на карте, или сначала строятся друг к другу плечом? Вот в этом мой вопрос, а не в том, сомкнуты они или нет. Ведь если один атакует одних, а другой - других, то "заднему" полку придется покрыть большее расстояние, то есть, потратить больше времени.

ЗЫ

А может нам Скальда в арбитры взять? Если он и Вы не против... В качестве предложения. Все равно он тут все читает. Будем с ним спорить, а не друг с другом. Впрочем, это только предложение, я на нем не настаиваю

Изменено 19 июня, 2007 пользователем T. Atkins