Передача свиты

[Leopard]

Да... А вот на русском как они звучать будут. Половину не понял

 

Не заморачивайся и играй в английскую пиратку и все будет звучать точно также, а по-русски - сколько переводов, столько и разных названий. Помню, как даже в 1С-овской лицензии Рима звучали некоторые названия солдат, так уж лучше оригинальный язык, так сказать первоисточник.

Изменено 14 декабря, 2006 пользователем Leopard

[Nimlot]

Сделав большую часть свиты персонажей непередаваемой, разработчики фактически превратили ансиллариев в обычные трейты, только с картинками, без соответствующих антитрейтов, т. е. в последней, «неизлечимой» стадии. Например, свитский архитектор теперь почти полный аналог РТВшного навыка «Разбирается в строительстве». Не смогли разрабы научить АИ свою свиту грамотно тасовать, так взяли и игрокам обрубили эту возможность. Честно, конечно, по отношению к железному другу. Но, теперь некоторые члены семьи или полководцы – ни рыба, ни мясо. Как пример, у губера в свите всё тот же архитектор, +10% к экономии на строительстве, -10% от нищеты, а в навыках трейт «Не разбирается в налогах», -10% от налогов. Вот и думай, как такого губернатора использовать, чего от него больше, вреда или пользы. Вместо возможности передать свиту этого персонажа другому, более талантливому управленцу, и отправить его фронт, игроки теперь будут страдать извращениями другого рода – такой недогубер будет стоять около города, а когда надо что-то построить, заходить в него и опять ретироваться. АИ так делать не умеет, а игрок умеет, так стоило ли менять шило на мыло

Изменено 2 января, 2007 пользователем Nimlot

[TIGER]

Не заморачивайся и играй в английскую пиратку и все будет звучать точно также, а по-русски - сколько переводов, столько и разных названий.  Помню, как даже в 1С-овской лицензии Рима звучали некоторые названия солдат,  так уж лучше оригинальный язык, так сказать первоисточник.

 

Да а почему тогда ты такой патриот оригинальной версии и всё ещё тут а не на англицком форуме?

 

Мне русская локализация очень нравится, никогда не променяю на английскую версию.

Да и помоему локализация толковая одна была (та которая вместе с озвучкой) не помню названия локализатора, думаю большая часть использует именно этот перевод, и можно его взять за основу и добавить описание русских названий свиты.

[TIGER]

А вот то что тема отдельная это очень хорошо и лично мне удобно.

 

К примеру легче пролистать список из 3-4 листов тем, чем перечитывать большущий талмуд Чаво который этак на 30 страниц.

Я не сомневаюсь что там очень много интересного в той теме, но лично у меня не было ни времени ни сил, ни желания читать стоко листов и советов чтоб выловить там всего один нужный ответ.

Это очень громоздко и неудобно, почему если меня интересуют Гильдии или свита, я должен перечитывать ещё сотню советов которые к этим разделам вообще не относятся...

[Saint]

Мне кажется непередаваемость некоторой части свиты -- это правильно.

Если там астролог или капитан наемников -- это люди вольные, на кого хотят на того и работают. То же и с любовницами. Не пойдет транссексуал ко всякому А если это зуб мухамеда или корона Исилдура (я утрирую) -- то почему бы и не передать А всяких рабов и пленников нужно разрешить к передаче

[SlipJ]

2Saint

а в чем логика передачи одного и того-же помошника "от деда к внуку"? какое живое существо столько проживет? Так что непередача многих живых помошников вполне логична.

[xcb]

2SlipJ

а в чем логика передачи одного и того-же помошника "от деда к внуку"? какое живое существо столько проживет? Так что непередача многих живых помошников вполне логична.

Проблема не в Живучести (сделали бы им срок жизненный), просто СА в очередной раз кривым путем пытается решить проблему, возникшую из-за новых разработок.

[TIGER]

просто СА в очередной раз кривым путем пытается решить проблему, возникшую из-за новых разработок.

 

А почему кривым путем?

Зачем придумывать ещё счётчик времени для свиты отдельно, если она и так умирает вместе со своим хозяином? Какой смысл усложнять игру когда и так результат без усложнений получается тот же.

 

Ну да например языческого жреца нельзя передать никому и от него избавится тоже нельзя, некоторые пишут почему мол я не могу жреца что ли выгнать или даже казнить я же король или важный феодал как миннимум. Но следует понимать разницу, это не просто крестьянин который прибился к вашему двору, это некий субьект который имеет влияние на вашего генерала, который ему советчик и лучший друг, типа Распутин. Тоесть эта абилка показывает что ваш персонаж находится под влиянием куртизанки или жреца другой религии, и как правило от этого страдают характеристики.

Тоесть надо понимать что есть ваши личные предпочтения при которых вы бы выгнали нафиг и жреца и куртизанку, типа они нам не товарищи. НО есть ещё и желания и предпочтения вашего генерала которые бывают вовсе и не соответствуют вашим канонам и представлениям...

[Azhrumm]

2TIGER

Ну да например языческого жреца нельзя передать никому и от него избавится тоже нельзя, некоторые пишут почему мол я не могу жреца что ли выгнать или даже казнить я же король или важный феодал как миннимум. Но следует понимать разницу, это не просто крестьянин который прибился к вашему двору, это некий субьект который имеет влияние на вашего генерала, который ему советчик и лучший друг, типа Распутин. Тоесть эта абилка показывает что ваш персонаж находится под влиянием куртизанки или жреца другой религии, и как правило от этого страдают характеристики.

Я тут где-то уже писал, что до рима система формирования характера персонажей развивалась, всякий раз было что-то новое. А свита в МТВ2 - шаг в сторону и назад: система непередаваемой свиты сводит на нет весь смысл ее появления. Почему бы тогда не ограничиться только списком трейтов: и "наставник", и "умная жена" с одинаковым успехом могут непередаваемо пылиться что в свите, что в списке трейтов. Во всяком случае, в РТВ между ними разница была в том, что наставника передать можно, а жену - нет. А теперь, раз передать нельзя - зачем же нужны такие анчи?

[TIGER]

Считай что это друзья твоего генерала, просто это привели в божеский вид как должно было бы быть и в риме, а то в риме помню токо и делал что эти карточки собирал и растасовывал их как пасьянсы, стругая из идиотов отличных генералов и наместников.

А сейчас генералы живут своей жизнью, сами выбирают себе свиту попадая в разные жизненные ситуации.

И свита теперь у генерала нечто особенное и индивидуально, как память о былых событиях в жизни.

Изменено 12 января, 2007 пользователем TIGER

[TIGER]

А вообще заходим в файл export_descr_ancillaries.txt

 

и все записи Transferable 0

 

заменяем на Transferable 1

 

И будет всё как в Риме передаватся, настроить это 20 секунд займёт.

[TIGER]

При особом желании там вообще в том файле можно всё изменить так как считаете на ваш взгляд должно быть.

 

К примеру карточка "Ужасная (уродливая) служанка" даёт:

 

Effect Charm -1

 

к примеру я могу быть с этим не согласен, и заменяю эту строку на:

 

Effect PersonalSecurity 1

 

Теперь старая карга в прислуге принцессы будет другой, отшивая подозрительных ухожоров, и ничего не будет иметь против хороших спокойных мальчиков...

 

Или к примеру карточка "yappy_little_dog" (Лаюшая маленькая собачка)

 

Тоже даёт -1 шарм, а ведь она вполне может выполнять охранные функции Effect PersonalSecurity 1

Изменено 12 января, 2007 пользователем TIGER

[Nimlot]

2TIGER

А сейчас генералы живут своей жизнью, сами выбирают себе свиту попадая в разные жизненные ситуации.

Угу, живо представляю одну из них: Прием в тронном зале, испанский монарх царственно восседает на троне, рядом с ним его королева, а за спиной его свита - Петр Отшельник, рыцарь ордена Сантьяго... языческий жрец и любовница. Жесть...

[DieHard]

Именно потому и опрос создавал, что не хотел верить, что сделали анчей аналогом трейтов. Благо указали файл...Теперь не маюсь ерундой, а просто передаю. Зачем здесь продолжаются дискуссии-ума не приложу. Все есть на 2 странице.

[Wolfsfed]

2TIGER

Спасибо, выручил, а то я неделю пытался алгоритм размежевания свиты вычислить, то в городах нескольких генералов собирал, то стеки водил из членов семьи, так и не удалось...

[Gfnfyfnjv]

Вот мы поставили передачу свиты . Наши генерали стали круты . А комп додумается до этого , или эта возможность в его логике пока не работает ? . А если бы работало корректно , было бы изначально .Возможно , доделают патчем .

[Azhrumm]

Вот мы поставили передачу свиты . Наши генерали стали круты . А комп додумается до этого , или эта возможность в его логике пока не работает ? .

Полностью согласен с мнением xcb, что свиту заблокировали именно потому, что комп не могут научить сложным алгоритмам перемещения свиты. Типа, для равновесия. Соответственно, раньше МТВ3 (2010-2013) эта фишка не заработает, если вообще останется и разрабы не пойдут по пути упрощения геймплея.

А вообще заходим в файл export_descr_ancillaries.txt

 

и все записи Transferable 0

 

заменяем на Transferable 1

 

И будет всё как в Риме передаватся, настроить это 20 секунд займёт.

Есть такая штука, что хочется поиграть типа в оригинальную игру. А это, как ни крути, уже модинг. Хотя, настроив 1г=2х, стоит ли плакаться о свите...

[L7c]

думаю невозможность передачи свиты в MTW2 скорее хорошо, чем плохо. состав свиты же отражает как бы "жизненый путь" каждого генерала, как он жил, таких друзей и имеет . а передачей мы отнимаем у генерала "заработанных непосильным трудом" приближенных и "незаслуженно" передаем другому, только что вылупившему сопляку . тем более что комп не умеет так делать. так что все честно.

[Azhrumm]

думаю невозможность передачи свиты в MTW2 скорее хорошо, чем плохо

тем более что комп не умеет так делать. так что все честно.

Уберите свиту, и оставьте одни трейты - никаких претензий. Ибо невозможность передачи свиты так же нелогичнеа, как и возможность от нее избавиться.

Характер человека меняется, и он может отказаться от круга людей, с которыми общался в юности. Т.е. тогда, по логике, благочестивый генерал должен иметь возможность избавиться от жреца-язычника, счастливо женатый - от любовницы и т.п. Те же трейты - они могут усугубляться или исчезать со временем, если перс "меняет линию поведения". А свита в МТВ2 - это навсегда, независимо от любых факторов.

 

ХОТЕЛКА

Не знаю, насколько сие реализуемо в игре и уж точно не уверен, что подобное удастся реализовать по отношению к компу, но, если учесть возражения о том, что генерал получает ту свиту, которой заслуживает, "правильная" свита должна быть несменяема для молодого и неопытного генерала. А опытный перс должен иметь возможность передавать свиту (уж если совсем избавиться от нее низзя). Например, при следующих условиях:

1) Влияние перса должно на 2 превосходить влияние генерала, которому планируется передать анча.

2) Трейты перса в сумме должны не меньше чем на 2 превосходить абсолютное значение данного анчем бонуса/малуса к навыку. Т.е. анча с +/-2 к набожности можно передать при сумме трейтов = 4, при этом общее благочестие будет рисоваться, соответственно, как +6 и -2.

3) Процентные и иные +/- к неосновным характеристикам передаются при наличии у перса +3/+4/+5 к влиятельности в зависимости от уровня бонусов/малусов анча.

4) Особые анчи, аналог титулов в МТВ1, которые появляются при наличии определенных условий и могут передаваться персам, этим условиям соответствующим. Например, знак наместника провинции - дается персу, просидевшему в городе от 5 ходов и может быть передан только такому же генералу, дает + к доходам/спокойствию, только пока товарисч находиться в провинции (городе?), аналогично - титулы главнокомандующих (стоять в армии, выиграть 10 битв), канцлеров (губер столичной области) и т.д.

Т.е. эти титулы будут бесполезны, если их "неправильно использовать", в отличие от постоянных бонусов иных свитских.

[L7c]

2Azhrumm

 

Уберите свиту, и оставьте одни трейты - никаких претензий. Ибо невозможность передачи свиты так же нелогичнеа, как и возможность от нее избавиться.

Характер человека меняется, и он может отказаться от круга людей, с которыми общался в юности. Т.е. тогда, по логике, благочестивый генерал должен иметь возможность избавиться от жреца-язычника, счастливо женатый - от любовницы и т.п. Те же трейты - они могут усугубляться или исчезать со временем, если перс "меняет линию поведения". А свита в МТВ2 - это навсегда, независимо от любых факторов.

 

да, правда. такие тонкости не учел . тогда действительно было бы хорошо возможность избавления от нежелательных членов свиты, прогнать их (но не передать), если они начнут противоречить трейтам.

[xcb]

2Azhrumm

2L7c

Однако, не все так мрачно, щас как раз занялся вплотную Анчами, попозже будут выводы.

 

Хотя идея приравнять Анчи к трэйтам, тоже правильна - получил кучу отрицательных пойнтов (не воевал долго) тебя покинул Ветеран, все логично. Или там - вел благочестивую жизнь, избавился от Проститутки. Полагаю - к этому идет.

[ЛЮБИТЕЛЬ]

Вот интересно кто каких знаменитостей в свитах видал?

 

Я видел в Ноттингеме Роджера Бэкона

 

Видел у сицилийского посла в Египте Марко Поло

Изменено 15 января, 2007 пользователем ЛЮБИТЕЛЬ

[xcb]

Выложил Анчи и Анчи Триггеры, смотреть в теме статьи.

[xcb]

Пока обрабатывал Анчей, уже нашел несколько интересных моментов.

Во-первых развито и углублено понятие реликвий, их теперь можно завоевать, отобрать в бою, получить по наследству.

 

во-вторых - изменилась привязка к классу юнита. есть несколько Анчей без явной привязки к типу, либо Косяк, либо где-то еще есть файл в котором это все прописано.

[ЛЮБИТЕЛЬ]

2xcb

 

Меня Марко Поло убивает. Я его видел два раза, у посла и у кардинала, вот только зачем он им, если дает +15% скорость +10% торговля - явно косяк.