ИИ - достоинства и недостатки

[BlackKnight]

Не знаю как кого, а меня ИИ радует. Хоть и стоит иногда как дурак под обстрелом.

 

На страт карте, в момент когда я осаждал замок французов, комп подошел своими войсками с 4-х сторон и не дал возможности отсупить..... Это было мое первое поражение в М2ТВ Очень порадовало.

[LeChat]

Вчера была ситуация: Я за поляков, оставил в праге (город) гарнизон 2 копейчика + лучник + генерал. Меня осадил в XPE в составе 4 тяжелых конницы + 1 лучник. Комп построил таран и пошел на приступ. Правда за время приступа его войска так и не шелохнулись. Так мы и стояли - лучники над воротами, копейщики у ворот но внутри замка. А враги снаружи. Пришлось вырубить игру - лезть к ним у меня не было сил.

[nazzzgul]

Вчера была ситуация: Я за поляков, оставил в праге (город) гарнизон 2 копейчика + лучник + генерал. Меня осадил в XPE в составе 4 тяжелых конницы + 1 лучник. Комп построил таран и пошел на приступ. Правда за время приступа его войска так и не шелохнулись. Так мы и стояли - лучники над воротами, копейщики у ворот но внутри замка. А враги снаружи. Пришлось вырубить игру - лезть к ним у меня не было сил.

Лимит времени в битве, видимо, отключен? Так бы ХРЕ проиграли

[LeChat]

2nazzzgul

Лимит времени в битве, видимо, отключен? Так бы ХРЕ проиграли

Да, лимит времени был отключен.

[Jer]

Ну, комрад!

Это еще в Риме много раз обсуждалось: сами "намодили" - а потом ругаетесь )))

Если бы игра шла с САшными правилами - все было бы нормально: комп или проиграл бы, или (скорее всего) - ломанулся бы на штурм, когда время его начало бы прижимать.

[Legionnaire]

А как нынче обстоят дела у ИИ с дипломатией? По-прежнему комп придерживается варварской политики (RTW-style ) или все же теперь союзы более долговечные и оправданные?

И еще вопрос на эту же тему - комп-союзник реально может помочь (напасть например на общего врага, заслать деньжат "в оркестр" и т.п.)???

[s-tatic]

2Legionnaire

как плевал, так и плюет

играю за англию - первым делом вступил в альянс с францией и поженил даже на них принцессу

через несколько ходов они наплевали на союз

был в союзе с миланцами, и что? при том что я с ними даже не граничу, эти гады перетопали через земли французов(!) и осадили мой город! причем никаких альянсов с милитари аксесс у них с лягушатниками небыло!

 

ИМХО милитари аксесс ничего не дает, войска шляются где попало по чужим территориям и их за это даже наказать нельзя

 

а вообщето на счет дипломатии нужно проанализировать с точки зрения того какая репутация у компа и его взаимоотношения с другими фракциями...

[Dimetrius]

Кто-нибудь заметил, что "ум" АИ зависит от звездности полкодцев? И вообще от наличия оного?

Тоже при осаде был забавный момент - враг сломал ворота, ворвался в мой город, я стал отступать к площади и случайно убил вражеского генерала. После этого войска противника в нерешительности застряли на пол пути, стали перестраиваться и вообще затихли. В итоге я ессно комп отключать не стал, а сам пошел в самоубийственную атаку и проиграл. Но АИ вело себя так, словно отрядам действительно перестали поступать приказы.

У кого-нибудь еще такое было?

[LeChat]

2Jer

Это еще в Риме много раз обсуждалось: сами "намодили" - а потом ругаетесь ))) Если бы игра шла с САшными правилами - все было бы нормально: комп или проиграл бы, или (скорее всего) - ломанулся бы на штурм, когда время его начало бы прижимать.

Чего намодили? Это МТВ2, к которому и модов то еще нет.

[TomTravis]

вообще, комп хвалить не за что. достоинств не обнаружено. те проблески интеллекта, когда он случайно выводит войска из под обстрела, это, пардон, ГОСТ, а никак не военный гений. гост в игре приемлемый. разницы между хардом и вери хардом не увидел.

 

 

2Dimetrius

это совпало просто. или они выбирали среди себя самого опытного, чтобы в бой повел. естественно, у них это время заняло... не сталкивался. генералов бью под занавес битвы, когда все "плохие" уже сматываются.

[Шелест]

вообще, комп хвалить не за что. достоинств не обнаружено. те проблески интеллекта, когда он случайно выводит войска из под обстрела, это, пардон, ГОСТ, а никак не военный гений. гост в игре приемлемый. разницы между хардом и вери хардом не увидел.

Комп никто и не хвалит. Поют дифирамбы в честь ИИ. нормально он реагирует на все-про-все. пропал под обстрел-потерял_темп-очухался-и бегом отседова, по командир жив. нет командира - бежит быстрее. нет командира - атакует ближайший отряд. Нормально тут все. бывают заскоки у него с самооценкой конечно, но это не лечится.

мне понраивлось что ИИ для атаки более слабой армии на страт карте больше не разделяет последовательно свои войска для атаки: весь стэк в банальную драку может послать!

[TomTravis]

2Шелест

 

мысленно замени слово "комп" в моем посте на "ИИ".

в любом случае, все сказанное ИМХО. на вкус и цвет... меня не впечатляет.

[Шелест]

мысленно замени слово "комп" в моем посте на "ИИ".

На ТВОВ-е уже упоминалось про зависимость поведения ИИ от мощности компа. Туту не во вкусе дело, и даже не в цвете.

сорри за офф!

 

Но сам факт (!), что я могу не досчитаться (просчитаться, а не зевнуть) ходов соревнуясь с компом-ИИ - сам по себе он подает надежды.

 

То, что он не распыляет уже собранные силы - хорошо!

[Ronin]

Порадовали вылазки вражеских войск из ворот крепости, когда я качу на них таран.

ИИ теперь умеет энергично всбераться на стены и слазить с них. Он пытается отбить стену если на ней мои войска и снимат солдат со стен, если я прошел через ворота.

ИИ передвигается по карте используя какие-ни-какие построения (в РТВ он чаще всего тупо строился влинию. в лучшем случае - в две). ИИ ищет место поудобней - холм, опушка леса(благо топоолгически и вообще карты в МТВ2 стали сложне и интреснее чем в РТВ). в общем, тактические манверны стали больш епоходить на 1й МТВ а не на тупую "стенка на стенку" в РТВ.

ИИ ЖЕЛЕЗНО использует конных стрелков для беспокойства флангов армии противника.

 

по тупизне:

ну напрягает только его "стойкость" под стрелами если он в обороне... ну это типично практически на протяжении всей серии...

 

в общем пок а впечатление скорее благоприятное, чем на оборот. хотя играл в общей сложностине много.

 

все остальное - ИМХО попдается моддингу.

[Fergus]

2Ronin

ИИ передвигается по карте используя какие-ни-какие построения

Однажды атаковал ИИ, а на карте была небольшая усадьба... Где-то на 5-7 отрядов спрятаться... У меня была балиста и катапульта. Стрелков у нас было по равному. Просто не хотел потери нести - армия у меня по качеству была явно сильнее: атакующие юниты против городских. Думал подкачу лрудия и постреляю немножко....

Хрен там!!!! Пока я разворачивал войска, ИИ успешно успевал перестраиваться и прятаться за усадьбой пока я искал прямую траекторию и страховал орудия, перестраивая своих воинов...

Правда в итоге я разделил армию а попер с двух сторон - одна подошла раньше и сдерживала натиск, потом второй ударил в тыл и все полторы тыщи разбежались...

Хоть победа и была легкой из-за явного преимущества, мне пришлось подумать как с ним биться. Прятатся за домом по ходу битвы - это зачОт

[NIKO]

2Ronin

по тупизне: ну напрягает только его "стойкость" под стрелами если он в обороне... ну это типично практически на протяжении всей серии...

все остальное - ИМХО попдается моддингу.

 

То что противник стоит в обороне под обстрелом (при условии что у него меньше сил) ето не тупизна, а правильное поведение, я так же бы себя вел. Другой вопрос что запаса стрел у юнитов дофига и больше , если их уменьшить в половину, до 15-20 и 30 зарядов у мушкетов, то обстрел не будет таким опустошительным. Так что моддингу ето тоже поддается ))

[Maxim Suvorov]

Гм поиграл снова, понравилось: комп теперь активно юзает пачки войк, а не два-три отряда по всей карте. Понравилось поведение на тактике, особенно осада/штурм

Правда ребели тупят без генерала, причем сильно .

[Fergus]

Короче плачутся некоторые что АИ туп, а кто-то выиграл уже или развился до уровня когда всё пофигу?

У меня было 3 ударные армии сегодня За Шотландию...

Одна в Тунисе - КП организовал, вторую переправил взять Иерусалим - взял, но удержать сложно... Двинулся из него, предварительно все разрушив, в КП на Антиох

Третья армия была в Дании... Думал вот-вот их уничтожу... Короче пришёл звездатый принц и мои побежали... Одну ошибку я допустил - перестроил все поселения в города - надеялся взять Гамбург - крепость. В итоге с остатками отступил зализывать раны...

Тем временем французы подогнали к моим 2-м городам на севере Франции полные стеки и осадили... С одного снял осаду, но потери ощутие. Думаю что делать дальше, потому как если французы не остановятся - придётся ретироваться

Гыгы... Не знал в РТВ, что такое стратегически проигрывать

[NIKO]

2Fergus

Гыгы... Не знал в РТВ, что такое стратегически проигрывать

А вот ето реально радует ! ))) значит действительно АИ не так глуп,а остальное приложится ))

Да в РТВ оригинале проиграть было просто невозможно (да и модах восновном тоже), но вот в моем моде HARDGAME для РТР, АИ выиграл на 4 ходе , осадив все три римские провинции одновременно и взяв РИМ, при етом я играл за Рим )), правда войсками недвигал )), но ето меня тогда сильно парадовало, вообще выиграть компанию стало труднее намного, большую часть времени думал удержусь или сметут ? Надеюсь в М2ТВ испытать теже чувства

[TomTravis]

вчера мои с Шелестом мнения разошлись по поводу ИИ. он озвучил мнение, что ИИ зависит от мощности компа. я спорить не стал, т.к. мой комп гоняет на максимальных настройках 5000 человечков без тормозов в кастоме. конфигурацию не спрашивайте, я типичный ламер.

 

после этого продолжил свою игру за Испанию и первый раз проиграл вчистую!!! проиграл сицилийцам. их было две армии, у меня одна. 990 испанцев (во главе с Королем) против 873 и 998 (с каким-то звездным герцегом) сицилийцев соответственно. компьютерные шли одновременно с фронта и с тыла. те, что с тыла были дальше, а потому я сконцентрировал усилия на тех, что шли в лоб. разбил их (армии были приблизительно одинаковы по силе и составу). понес сумасшедшие потери. конница ринулась догонять отступавших, а в это время те, что шли сзади, открыли огонь из арбалетов в спину моей пехоте, которая отдыхала. максимум, на что хватило моих - начать отстреливаться. пока шла перестрелка и я судорожно разворачивал фронт - комп вдруг поступил на удивление логично - атаковал мои части на марше своими конными рыцарями. причем грамотно выбрал именно мечников и рассеял их. пока мои копейщики бежали на подмогу, вернулась моя кавалерия - изрядно потрепанная в стычке с первой армией. на нее тут же были брошены отряды компьютерных копейщиков. все верно. дальше сыграл роль численный перевес. как только первые мои отряды побежали, я дал команду отступать всем, чтобы спасти армию хотя бы частично. моя кавалерия и арбалетчики прикрывали отступление. спаслось 215 человек. продолжил бы драться - погибли бы все.

 

я обратил внимание, что армия у развитой фракции хорошо сбалансирована. действовал ИИ абсолютно правильно. если бы понимание того, что выиграть не удастся пришло раньше, я бы сберег больше солдат. признаюсь, я недооценил ИИ.

[LeChat]

2Fergus

Вообще то если город нормально отстроен, и имеет мало мальски соответствующий гарнизон, то никакой деблокады не надо. Враг и так умоется кровью и отступит. Например, Иерусалим с самого начала развит до упора. Так вот у него в башнях - пушки. Если на стены поставить всего пару отрядов лучников чтобы пожечь башни и таран, а также пару отрядов пехоты для обороны от лесниц, то все остальное сделают башни.

[Fergus]

2LeChat

Вообще то если город нормально отстроен, и имеет мало мальски соответствующий гарнизон, то никакой деблокады не надо. Враг и так умоется кровью и отступит

Как сказать... у меня все "боевые" юниты в действующей армии всегда, а в городах милиция, пусть и 10 пачек... Всё равно рисковать не хочется - потеря города равносильна потери материковой части Шотландской империи отбить потом сложно будет.

Разве что собирал с островных городов тяжелых копещиков... ох как они грамотно копья выставляют не прорвёшь строй. Уже юзал их в обороне в поле.. единственное что плохо - у врага было 2-3 катапульты и 5-6 арбалетов, пара-тройка тяжов, а у меня - пара бомбард, 2-3 арбалета, 6 копий и пара конницы... Выиграл... Это когда я осаду снимал

Изменено 15 ноября, 2006 пользователем Fergus

[s-tatic]

незнаю достоинство это или недостаток, но...

 

теперь при переукомплектации отряда лычки не теряются вообще.. даже если 1 солдат остался в отряде

проверено

[Dimetrius]

Насчет "стратегически проигрывать.

Играю за СРИ хард/хард, ход = 2 года

1170 год на носу. Так у меня война одновременно с:

Египет

Франция

Дания

Польша

Венгрия

Венеция

Милан

Сицилия

Византия

 

 

Папа миланец репутация у меня в его глазах на нуле

Вот это я понимаю стратегически проигрывать... Каждый бой как последний.

[TomTravis]

2Dimetrius

 

подари папе денег тыщ 10. его попустит, отношения сразу "перфект" станут. глядишь, призовет всех прекратить с тобой ссориться. вести войну на 9 фронтов немного утомляет, думаю.

Изменено 15 ноября, 2006 пользователем TomTravis