Юниты в М2:TW

[Leshiy]

2pavlik:

Но меня все уверяли, что это не так и это не нужно, достаточно спешивания перед битвой.

Представляю картину маслом - забрались спешившиеся монглиские батыры на стену, а потом решили, что на лошадях им сподручнее - и нате - на стенах имеем тяжёллую конную конницу - комп то тупой . При реализации спешивания во вревмя боя разрабы в первом релизе обязательно бы напартачили . Если только сделать спешивание в пылу сражения только в одностороннем порядке, в смысле без обратного оседлания скакунов.

[pavlik]

2Leshiy

Но на стенах в РТВ комп никогда не строился фалангой в любой версии, и здесь не стал бы. Реализовать элементарно можно-дал команду спешиться слезли, лошади остались сами войны куда-то ушли, кто выжил вернулись-залезли обратно. А лошадей оставлять в месте безопасном. Ралистичней так будет.

Изменено 15 сентября, 2006 пользователем pavlik

[Leshiy]

2pavlik:

А лошадей оставлять в месте безопасном.

ИМХО, на поле боя не будет такого безопасного места, где можно оставить лошадей. Тогда надо реализовывать возможность убийства лошадей и самое главное - возможность невозможности оседлать мёртвую лошадь. ИМХО, и так глюков хватает, а спешившихся юнитов кидать из одного конца карты и обратно скорее будет раздражать, да и времени будет отниматься слишком много на этот манёвр.

[Earl_Gray]

2Leshiy

Для простоты можно было бы сделать лошадей неатакуемым юнитом и задать поведение, аналогичное конным стрелкам - то есть убегать при приближении врага. Если, кроме того, оставлять с лошадьми фигурку табунщика, то при команде "в седло" подводить лошадей к спешившемуся юниту (табунщик пригнал). При совмещении пеших юнитов и коней считать получившихся всадников по числу юнитов (лишних лошадей можно и убить (для простоты).

[Leshiy]

2Earl_Gray:

Для простоты можно было бы сделать лошадей неатакуемым юнитом

Значит в стеке тогда будет две клетки отдано под одного юнита.

[pavlik]

2Earl_Gray

Полностью согласен

2Leshiy

на поле боя не будет такого безопасного места

Все зависит от действий игрока.

невозможности оседлать мёртвую лошадь.

ну ведь можно действительно

сделать лошадей неатакуемым юнитом

Жертва в реалистичности, зато огромный плюс к геймплею

в стеке тогда будет две клетки отдано под одного юнита

Зачем? лошадей под АИ контроль, ведь таран в РТВ не был отдельной клеткой для юнита, просто на иконке юнита был нарисован значек тарана, и здесь можно было бы также сделать, значок лошади есть значит в седле, нет - пешком

Изменено 15 сентября, 2006 пользователем pavlik

[Leshiy]

Таран между прочим можно уничтожить!

Критика идеи возможности оседлать лошадь во время боя:

1. Если делать лошадь не атакуемой, то получится глупость - подбежало пара пезантинов стукнуло по одной лошади и получается патовая ситуация - или лошадей меньше чем воинов, или убийство одной лошади вызывает цепную реакцию в табуне - и отмазка в описалове - лошади такие чувствительные твари, что видя гибель соплеменника сердце не выдерживает...

2. Если лошадей делать неубиваемыми, то это глупо и нереалистично.

3. Тактика игрока может снизить вероятность прорыва противника к табуну до нуля, но это не означает, что на поле боя есть абсолютно безопасное место.

4. Про неудобство бежать из одного конца карты в другой я уже писал.

5. Исторически рыдели/дружжиники/батыры спешивались в основном в трёх случаях:

5.1. атака укрепления типа форта/замка/цитадели/кремля, потому как по лестнице верхом не повоюешь, да и потом нет смысла бежать за лошадью, в игре примерно такая же ситуёвина

5.2. защита в условиях превосходящих сил противника, тут бы выстоять и выдержать атаку, преследовать противника не реально - сил уже не будет, в игре достаточно иметь генерала, который будет давить побежавшего врага или убегать от врагов

5.3. исходя из условий ландшафта (Пуатье, Креси) - пересаживать тяжёлую пехоту во время боя - растроить боевые порядки.

 

А вот драгунов можно было бы ввести - доскакали до нужного места, спешились - и лошадей отпустили, а те вроде как сами побежали в лагерь.

[ЛЮБИТЕЛЬ]

2ARCHER

 

Хороший рындель, будет одним из моих любимых юнитов... Только плюмаж убогий надо такой

 

[Earl_Gray]

2Leshiy

5. Исторически рыдели/дружжиники/батыры спешивались в основном в трёх случаях:

5.1. атака укрепления типа форта/замка/цитадели/кремля, потому как по лестнице верхом не повоюешь, да и потом нет смысла бежать за лошадью, в игре примерно такая же ситуёвина

Почему-то сразу вспоминаются монгольские войска, штурмующие города Руси и Восточной Европы и после взятия стен ковыляющие на своих кривых ногах.

[pavlik]

2Leshiy

Таран между прочим можно уничтожить!

Можно, но когда не представляет никакого интереса без стоящих рядом войск не нужно, как лошади без всадников.

Если лошадей делать неубиваемыми, то это глупо и нереалистично.

Да, небольшая жертва в угоду большому увеличению интересности игры. Ведь не будут же огненные стрелы сжигать деревья и постройки из дерева. Никто не возмущается.

Про неудобство бежать из одного конца карты в другой я уже писал.

Зачем бежать? спешиваться надо рядом с местом действия.

Да понимаю я что будем по-прежнему спешиваться перед боем, у СА нет конкурентов, вот новые фишки в бою особо и не вводят, только эксплуатируют и режут старые, но как всеж было б здорово.

[Andron Evil]

А интересный вывод из вышесказного можно спешить

юнита убив лошадь, тогда появляется необходимость

(экономическая) востановливать поголовье лошадей

и т.д. Думаю спешивание в процессе боя не будет

только в фазе подготовки. Драгуны кстати официально

появились при маршале Бриссаке. Готические рыцари

(точнее жандармы) документально спешивались при

Карле VIII - была жуткая бойня над швецарцами на

кладбище. Ремонт лошадей при Бонопарте превратился

в жуткую проблему, он писал из России - что ему нужно

лошадей все равно каких, его конники орут как ослы

когда их используют как пехоту. Это не историческая

справка, а скорее сноска. В описании статей на официальном

сайте не нашел ничего о спешивании, можа кто еще

поищет.

[Leshiy]

2Andron Evil: В архаический, кажется, период развития Греции было такое понятие - конный гоплит. Гоплит сидевший на коне скакал до поля боя, там слезал и воевал в пешем строю. Русские дружины XI-X веков часто сражались таким образом, а потому спешивание во время битвы без последующей посадки на лошадей - исторически вполне оправдано. Технически это осуществить тоже реально - вспомнить хотя бы боевых псов из РТВ - вначале вроде как привязаны к псарям, а потом на них уже нельзя влиять.

[pavlik]

2Leshiy

Скорее всего так и будет как ты говоришь, но стоит разрабам ошибиться (напомню система наема новая) и у нас будет мало кавалерии (например), ведь мы не знаем квот на кол-во юнитов, ведь так?

Помечтать не даешь

[INDIGO]

Кто нибудь знает,как там обстоит дело с арбалетчиками Павизе?

Я слышал,что в Италии будут наниматся самые лучшие!

Вот только в какой конкретно фракции?

[ARCHER]

INDIGO

 

Вот во фракции Португалии будут арбалетчики с павизами например, а в какой лучшие?

МОжет где то в Италии?

 

[INDIGO]

Интересно в ближнем бою у них будут пропадать павизы как у фалангитов сариссы или сделают это как то иначе?

А то не понятно, куда девается у солдат первое оружие (это относится к пикинёрам и к кавалерии МТВ2)!?

Изменено 17 сентября, 2006 пользователем INDIGO

[Leshiy]

- Мне кажется, вы слишком мнго кушать?

- В смысле?!

- В смысле зажрались!

"Ширли-Мырли"

Камрады, спуститесь с небес на землю - Матрица ещё не добралась до нашего мира - компы ещё не таки сильные, чтобы такие мелочи просчитывать.

[Mirrorman]

2Leshiy

Камрады, спуститесь с небес на землю - Матрица ещё не добралась до нашего мира - компы ещё не таки сильные, чтобы такие мелочи просчитывать.

компы-то нормальные. Только вот оптимизация кода по прежнему у программистов страдает.

[Sashok]

На офф сайте обновление, тяжелый монгольский конный лучник

[ARCHER]

Sashok

 

Респект камрад!

 

Красивый юнит. Базара нет

[INDIGO]

Leshiy

Интересно чем то нас так избаловали, разве, что обещаниями разрабов сделать шедевр!? Путных игр раз-два и обчёлся!

Но всёравно хочется, чтобы юниты вели себя натурально как в жизни!

Изменено 18 сентября, 2006 пользователем INDIGO

[Leshiy]

2INDIGO:

хочется, чтобы юниты вели себя натурально как в жизни!

Вот этим то мы и показываем свою зажратость. Конечно хочется, но также хочется чтобы это было достаточно быстро и доступно в материальном плане, а у разрабов ограниченный бюджет. И вообще, перевое правило экономической науки - человеческие потребности всегда превышают возможности.

[INDIGO]

Ладно Leshiy я понял тебя, что не так всё просто в этом мире!

Лучше скажи,как тебе Монгольский лучник на оф.сайте? По моему неплохо вот только оружия ближнего боя не вижу!

[Leshiy]

2INDIGO:

Лучше скажи,как тебе Монгольский лучник на оф.сайте?

ИМХО, обсуждать юнитов в М"ТВ почти бессмысленно - отлично сделаны! Докопаться можно только до слонопушек и английских стрелков из длинного лука!!!

Первые вызывают сомнение как боевой юнит - орудие то не безоткатное.

Вторые уже были раскритикованы - несоответствие цветов (набирать мы скорее всего этих юнитов мы будем в Уэльсе) - валлийцы использовали бело-зелёную расцветку в одежде и несоответствие положения тулов (футляр для стрел) носили на боку - как у трапезундских стрелков.

Звиняйте за .

Посмотрел новый ролик с аг.ру. В конце ролика бронированные пехотинцы двигаются по песку интересный момент - ноги пехотинцев проваливались в песок по щиколотку. Это и фича или баг?

Изменено 19 сентября, 2006 пользователем Leshiy

[pavlik]

2Leshiy

Это баг, который легко превращается в фичу

Мне больше понравился снег идущий одну секунду в этом пустынном ролике. ВОт это баг или фича?

А пардон, это огненные стрелы

Изменено 19 сентября, 2006 пользователем pavlik