Фильмы

[Дмитрий 82]

Как обычно, пошли обиженки:) хотя евген показал, что мемориал построили в 2911 году, а не в СССР как вещал Пивоваров:) 

 

"Автор YouTube-канала «Редакция», журналист Алексей Пивоваров пригласил видеоблогера Евгения Баженова, известного как BadComedian, провести дебаты на телеканале Дождь. Об этом Пивоваров написал в своем телеграм-канале.

 

Причиной вызова на дебаты стало высказывание блогера о Пивоварове в последнем видео Баженова с обзором на фильм «Зоя». 

 

«Тут Евгений Баженов (BadComedian) выпустил обзор на фильм „Зоя“, в котором обильно цитирует мартовский выпуск „Редакции“ об этом фильме и о Зое Космодемьянской, назначает меня идеологическим соавтором этой картины, а заодно и соратником Владимира Мединского (в 2016 году он предложил снять фильм о Зое Космодемьянской — прим. Дождь). Это, конечно, прямой подлог», — написал Пивоваров"

[анри]

еще фильм на тему войны 

аннотация к фильму :

Цитата

Зима 1941 года. Выходя из «Вяземского котла» — немецкого окружения в районе города Вязьма — небольшой отряд советских солдат вынужден остановиться в заброшенной деревне. Передышки не получается. Рядом обнаруживается особое и очень жестокое подразделение карателей Вермахта. Солдаты врага ищут в этих местах таинственного «Красного призрака». Он появляется из ниоткуда и в одиночку убивает захватчиков. Немцы даже не догадываются, что уже находятся под прицелом партизана-супергероя, а советские солдаты собираются вступить в смертельный бой.

 

[WiSt]

10 часов назад, Дмитрий 82 сказал:

«Тут Евгений Баженов (BadComedian) выпустил обзор на фильм „Зоя“, в котором обильно цитирует мартовский выпуск „Редакции“ об этом фильме и о Зое Космодемьянской, назначает меня идеологическим соавтором этой картины, а заодно и соратником Владимира Мединского (в 2016 году он предложил снять фильм о Зое Космодемьянской — прим. Дождь). Это, конечно, прямой подлог», — написал Пивоваров"

Не назначает, кстати. А просто отмечает некоторое сходство взглядов  ну и обидный факап  

 

 

Мединский, кстати, красавец. Красиво стелет, не зря до министра дослужился  Такой типичный Юрий Венедиктович "все о народе думающий" с денежными знаками в глазах  

 

А Евген молодец, четко выделяет главную тему о попытке слепить идеологию из ничего и насколько пустое это ничего. Хотя вслух не произносит слов о том, что совершать подвиг во имя капиталов Абрамовича, мягко говоря, глупо, и даже рядом не лежит с подвигами во имя какой-то высшей идеи, как например "свободы, равенства и братства". Последнее, что осталось в распоряжении заказчиков - это апелляция к теме Родины. Впрочем даже здесь отсоздатели умудрились обосраться, сведя мотивацию к корзине печенья и банке варенья т.е. булочке или, иначе говоря, сытой жизни. Тот самый момент, когда фильм говорит больше о своих создателях  

[Дмитрий 82]

7 часов назад, WiSt сказал:

Не назначает, кстати. А просто отмечает некоторое сходство взглядов  ну и обидный факап  

 

Ну это у нас у творческой интеллигенции традиция, обкакавшись начать активно прыгать возле своей кучки "и вовсе не обосрался я". Кто поумнее молчит просто. 

 

Обзор конечно вышел очень меткий, из серии "критических" он у Евгена самый лучший. 

[Игорь]

4 часа назад, Дмитрий 82 сказал:

Ну это у нас у творческой интеллигенции традиция, обкакавшись начать активно прыгать возле своей кучки "и вовсе не обосрался я". Кто поумнее молчит просто. 

имхо,начинать надо с вопроса "Почему дают бюджетные деньги на всякое говно?". 

[Дмитрий 82]

36 минут назад, Игорь сказал:

"Почему дают бюджетные деньги на всякое говно?". 

 

Потому что это отвечает взглядам заказчика - мединского и вероятно других персон.

Заказ на деидеологизацию вмв, показывания немцев неплохими парнями, которые творили иногда конечно плохое, но не очень хотели.

"Мальчик Коля из уренгоя" вобщем во все поля

 

А на такой нелепый заказ слетаются самые беспринципные режиссеры и сценаристы, что и имеем в конечном результате, когда все просто плохо снято, поставлено, сыграно. 

 

Все эти рукопожатия в т34, няшный немец в т34 и в зое и тд. хорошо заметны. 

Изменено 11 июня, 2021 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

12 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Потому что это отвечает взглядам заказчика - мединского и вероятно других персон.

тут откатами пахнет невооружённым носом. Бюджет 90 млн. рублей.Брать за хобот можно хоть щас.

[Дмитрий 82]

21 минуту назад, Игорь сказал:

тут откатами пахнет невооружённым носом

 

Одно другому не мешает:) 

Евген отметил именно только сюжетно-идеологическую часть.

 

Технически конечно там все бедненько, на уровне сериала картинка. 

Изменено 11 июня, 2021 пользователем Дмитрий 82

[Дмитрий 82]

Они не унимаются:) 

 

https://vk.com/wall-25557243_4488126

 

Пивоваров обьявил Евгена слившимся с мегадебатов, рвио пишет, что на ivi рейтинг высокий у фильма и пофиг

 

Когда же они все поймут что иногда лучше промолчать просто, чтобы не выглядеть еще более жалко. 

[AlSlad]

4 часа назад, Дмитрий 82 сказал:

Заказ на деидеологизацию вмв, показывания немцев неплохими парнями, которые творили иногда конечно плохое, но не очень хотели.

Мне кажется это от того, что у нас сейчас не проводят черты между немцем и нацистом в кино. И если мы не хотим обижать немцев, то всех надо рисовать пастельными красками. Голливуд немцев-нацистов, в целом, не жалеет, но только нацистов. Даже если отбросить откровенного садиста Амона Гета и взять вымышленных персонажей. В "Железном Кресте" есть солдат Штайнер, а есть его командир пруссак Штрански. Есть пример обаятельного гада полковника Ланда в Ублюдках, но там есть хорошие немцы, причем один даже на плохой стороне и гибнет за родину под молотом.

Насчет нацизма на Западе есть консенсус - нацисты плохие, но не все немцы нацисты. В России таким образом пока насчет Сталина не до конца разобрались, и видимо теперь насчет нацистов тоже. 

[Дмитрий 82]

39 минут назад, AlSlad сказал:

Мне кажется это от того, что у нас сейчас не проводят черты между немцем и нацистом в кино.

 

На мой взгляд просто есть «госзаказ» на смягчение острых углов всего и вся (прикольные вобщем то немцы которых плохой гитлер послал воевать, предатели которых понудил предавать плохой сталин с плохими нквдшниками, всех понять и простить) и декоммунизацию, топорно исполняемый хреновыми сценаристами и режиссерами.

 

Зачем нужно заниматься этой фигней непонятно. Немцам пофиг как мы их изображаем внутри при подписании газовых сделок, каких то масс бывших власовцев с которыми надо примиряться тоже не наблюдается. Все эти доски маннергейму туда же. Что то в этом личное есть, какое то персональное желание переписать историю под какое то свое видение.

 

Опять же были в советском кино «няшные» немцы типа Мюллера и фильмы где я не уверен было ли вообще упоминание партии или особых зверств немцев типа «На войне как на войне» (там и немцев то раз два и обчелся, обезличенный враг), никаких проблем так снимать про вов, но уровень то был совершенно иной получающихся фильмов. 

 

Изменено 11 июня, 2021 пользователем Дмитрий 82

[Valdar]

В 11.06.2021 в 18:41, Дмитрий 82 сказал:

икаких проблем так снимать про вов, но уровень то был совершенно иной получающихся фильмов. 

 

Потому что нынешним актерам-режиссерам ВОВ до лампочки, как Звездные войны - "давным-давно в далекой галактике". А в СССР и актеры и режиссеры войну помнили и понимали.

[Игорь]

В 11.06.2021 в 18:06, AlSlad сказал:

В России таким образом пока насчет Сталина не до конца разобрались, и видимо теперь насчет нацистов тоже. 

потому,что в современной России много придурков. Возьмём СССР и вспомним Мюллера,Кальтенбруннера... И никто не орал,что нацистов изображают душками.А скока там крестов и прочих нацистских символов! Мать моя женщина...

В 11.06.2021 в 18:41, Дмитрий 82 сказал:

прикольные вобщем то немцы которых плохой гитлер послал воевать,

положа руку на сердце,это ведь правда.

21 минуту назад, Valdar сказал:

Потому что нынешним актерам-режиссерам ВОВ

я бы вообще запретил сейчас снимать фильмы про ВОВ.

[Дмитрий 82]

18 минут назад, Игорь сказал:

положа руку на сердце,это ведь правда.

 

Канешн:) бедные обманутые немцы, 

Вообще нередко встречающийся мотив в письмах и дневниках немецких солдат и офицеров типа "надо биться до конца, потому что страшно представить если они на немецкой земле сделают то, что мы творили на их". 

Все там прекрасно сознавали до самого рядового, что война на территории ссср "маненько отличается" от войны на территории франции к примеру в части различных эксцессов. 

18 минут назад, Игорь сказал:

бы вообще запретил сейчас снимать фильмы про ВОВ.

 

Да, дельная мысль. Всё равно на выходе халтура по большей части. 

 

Да и вообще в целом фильмы про вмв с определенного момента перестали получаться пожалуй у всех, времена что ли совсем уже далёкие или общество уже везде другое. Не веришь уже ни актерам ни ситуациям. То ли уже не понимают как играть лишения, стресс, мотивации тех людей, то ли режи уже не в состоянии заставить так играть по той же причине, что не верят в это сами

Изменено 15 июня, 2021 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

8 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Канешн:) бедные обманутые немцы, 

не обманутые. Сознательно шли по призыву. А как ты представляешь отказ? Русские крестьяне в 1914 году тоже вприпрыжку бежали воевать за "нелюбимого кровавого" царя.

10 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Все там прекрасно сознавали до самого рядового, что война на территории ссср "маненько отличается" от войны на территории франции к примеру в части различных эксцессов. 

естественно.Никто не отрицает сильнейшего влияния пропаганды на мозги рядового немца. Однако,выставлять всех поголовно немцев генетическими зверями не стоит. Можно же поговорить ,например,о японцах. Которые творили такое,что немцы могли бы "позавидовать". Тем не менее,так как нас японцы не касались,то помнят об этом исключительно китайцы.

15 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Да и вообще в целом фильмы про вмв с определенного момента перестали получаться пожалуй у всех,

вот-вот.Давно пишу. Даже не могу понять,в чём дело. Вот смотришь тот же многосерийный Освобождение и, несмотря на обилие киноляпов, понимаешь,что война,что страшно,что тяжело.

[WiSt]

7 минут назад, Игорь сказал:

Сознательно шли по призыву

Дмитрий не о том, что воевали, а о том, что делали на захваченных территориях

[Дмитрий 82]

14 минут назад, Игорь сказал:

Даже не могу понять,в чём дело.

 

Люди снимающие и снимающиеся в кино  не испытывают таких лишений сейчас даже примерно (вряд ли даже на советской даче-огороде пахали:)) и не видят рассказы от испытавших их людей. 

 

Даже не будем про воевавших Никулина или "иди и смотри", а допустим условный Збруев в блиндаже или землянке с кружкой кипятка смотрится органично, а условно петровокозловский столичный мажор там не смотрится вообще никак, ну не монтируется просто. Да и тот же бред питт допустим при неизмеримо более высоком уровне игры и подготовки к роли. 

Просто уже другие поколения людей, в принципе уже малопонятные нынешним. 

 

14 минут назад, Игорь сказал:

Сознательно шли по призыву. А как ты представляешь отказ?

 

Я не про призыв, а про гмм не шибко гуманное отношение к населению. 

Если эксцессы в красной армии после перехода границы были, но пресекались, и самое главное по человечески были понятны после прохода через освобожденные территории, то немцам советские люди до 41го не сделали ровным счётом ничего вообще чтобы заслужить такое на так сказать низовом уровне. 

 

Изменено 15 июня, 2021 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

17 минут назад, WiSt сказал:

Дмитрий не о том, что воевали, а о том, что делали на захваченных территориях

большинство не зверствовало.

19 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Просто уже другие поколения людей, в принципе уже малопонятные нынешним. 

вот-вот.Если не получается,тему можно не поднимать в кино.

Кстати,у азиатов,почему-то получается до сих пор хорошо снимать про ВМВ.

21 минуту назад, Дмитрий 82 сказал:

а про гмм не шибко гуманное отношение к населению. 

у Анатолича есть воспоминания своего отца,который был малым ребёнком во время оккупации на Украине. В хате стояли солдаты вермахта. Не зверствовали. 

[WiSt]

3 минуты назад, Игорь сказал:

большинство не зверствовало

Тем не менее, айнзацгрупп во Франции не было. И чудовищная убыль населения на оккупированных территориях, особенно, в Беларуси - факт

[Дмитрий 82]

10 минут назад, Игорь сказал:

Кстати,у азиатов,почему-то получается до сих пор хорошо снимать про ВМВ.

 

Ну дык посмотри какую нить общую хронику начала 90х в том же Китае, очень все весьма архаичненько выглядит. 

Лишения у них вобщем недавно только прошли плюс неустанная работа партаппарата:) да и кстати и без него та же ЮК с японией до сих пор цапается 

 

10 минут назад, Игорь сказал:

Анатолича есть воспоминания своего отца,который был малым ребёнком во время оккупации на Украине. В

Ну а кому не повезло тот воспоминаний не оставил. 

Порядок цифр по погибшим гражданским известен. Хуже только у китайцев. Если б все себя так вели так не было бы

 

Изменено 15 июня, 2021 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

13 минут назад, WiSt сказал:

Тем не менее, айнзацгрупп во Франции не было. И чудовищная убыль населения на оккупированных территориях, особенно, в Беларуси - факт

а я не про то,что зверств не было. Были такие,что в Европе ни у кого не было. Неоспоримые вещи.

16 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Порядок цифр по погибшим гражданским известен.

да мне он известен уже 100 лет. Никто не отрицает ,что больше всех пострадала наша страна. Но ват ваши утверждения,что зверствами занимались поголовно все 100% немцев удивляют. 

[DimProsh]

1 час назад, Дмитрий 82 сказал:

вообще в целом фильмы про вмв с определенного момента перестали получаться пожалуй у всех

Бресткая крепость и 28 панфиловцев имхо удались... 

[Valdar]

2 часа назад, Дмитрий 82 сказал:

Да и вообще в целом фильмы про вмв с определенного момента перестали получаться пожалуй у всех,

 

Я бы не сказал. Сериал Пацифик - очень неплохо американцы сняли по мемуарам морпехов, у немцев сейчас неплохой сериал Боат. Еще у немцев "Наши отцы, наши матери" неплох. 

28 минут назад, DimProsh сказал:

Бресткая крепость и 28 панфиловцев имхо удались... 

 

Второй не смотрел, а первый неплох.

Изменено 15 июня, 2021 пользователем Valdar

[Дмитрий 82]

6 минут назад, Valdar сказал:

Сериал Пацифик

 

Дату выхода его глянь:) имел ввиду что сейчас ничего нет и не особо планируется 

 

Да и пацифик после братьев по оружию не зашёл совсем. 

 

36 минут назад, DimProsh сказал:

Бресткая крепость

А, это да, вполне хорошо. Но уж 10 лет прошло. 

 

51 минуту назад, Игорь сказал:

ваши утверждения,что зверствами занимались поголовно все 100% немцев удивляют. 

 

Естественно удивляют ведь я такого не писал. 

 

Тем не менее у тебя тоже какой то западный подход "их призвали, им приказали, а всем им приказывал вплоть до ротного лично Гитлар" и вообще "случайно так получилось, что мы уступили в количестве убитых гражданских только японцам". 

[Игорь]

23 минуты назад, Дмитрий 82 сказал:

Естественно удивляют ведь я такого не писал. 

Ок.Определимся.Мной имеется ввиду,что абсолютное большинство немцев зверствами не занималось.

 

26 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

 

Дату выхода его глянь:) имел ввиду что сейчас ничего нет и не особо планируется 

 

Да и пацифик после братьев по оружию не зашёл совсем. 

 

А, это да, вполне хорошо. Но уж 10 лет прошло. 

 

 

Естественно удивляют ведь я такого не писал. 

 

Тем не менее у тебя тоже какой то западный подход "их призвали, им приказали, а всем им приказывал вплоть до ротного лично Гитлар" и вообще "случайно так получилось, что мы уступили в количестве убитых гражданских только японцам". 

Вот не надо мне приписывать того,чего нет.Никаких западных подходов у меня нет.