Hornet Опубликовано 12 июля, 2007 #101 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Kapitan В интересах граждан не платить налоги. в интересах отдельных граждан - да... но не в интересах всех граждан точно...... Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 12 июля, 2007 #102 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Hornet в интересах отдельных граждан - да...но не в интересах всех граждан точно...... Хочется заметить, что государство в той или иной степени отражает интересы всех граждан. Ссылка на комментарий
Archi Опубликовано 12 июля, 2007 #103 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Hornet в интересах отдельных граждан - да...но не в интересах всех граждан точно...... Да ты любого спроси: что он выберет платить налоги или не платить. И на этот конкретный вопрос практически все ответят не платить Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 12 июля, 2007 #104 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Hornet не смог уберечь и защитить...... а может без него погибло бы ещё больше. многие были расстреляны...многие в ГУЛАГах сгинули..... сравнительно не много. опятьже, без гулага могли бы и войну продуть, и тогда мало бы не показалось. Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 12 июля, 2007 #105 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 Хочется заметить, что государство в той или иной степени отражает интересы всех граждан. Ага. Россия находится среди исключений этого правила. Ссылка на комментарий
Буйвол Опубликовано 12 июля, 2007 #106 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2vergen для Ассирии (например) ни китай ни индия в Ойкумену не входили. Поэтому она не может быть СД. ИМЕННО! Тогда в средние века мы можем выделит: Монгольскую, Китайскую, Франкскую (времен Карла Великого и раньше). Про китай не вспомню кто там правитель - крутой был. Выделить можем, а вот ставить в один ряд с СССР или США неверно. А теперь посмотрите сколько существовала Римская. После НТР время фактически потекло быстрее. Вы же сами сказали "Сравнивать надо государства одного периода". Всё верно, только на вершине пирамиды - современность. Ссылка на комментарий
гостья Опубликовано 12 июля, 2007 #107 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 Камрады, мы определенно по-разному понимаем критерии величия гос. деятеля. Предлагаю считать так: Великий правитель- тот, кто больше сделал для народа. Великий политический деятель - тот, кто оставил наибольший след в мировой истории. так что Сталин, к примеру, будет великий политический деятель (его роль в истоии очевидна), но не великий правитель (слишком народ гнобил). Ссылка на комментарий
Hornet Опубликовано 12 июля, 2007 #108 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2гостья так что Сталин, к примеру, будет великий политический деятель (его роль в истоии очевидна), но не великий правитель (слишком народ гнобил). давайте все таки уберем приставку "великий", ибо "гений и злодейство не совместимы" Ссылка на комментарий
Буйвол Опубликовано 12 июля, 2007 #109 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2гостья так что Сталин, к примеру, будет великий политический деятель (его роль в истоии очевидна), но не великий правитель (слишком народ гнобил). Это в псевдо. Ссылка на комментарий
Буйвол Опубликовано 12 июля, 2007 #110 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Hornet давайте все таки уберем приставку "великий", ибо "гений и злодейство не совместимы" Уберём, если докажете своё утверждение. Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 12 июля, 2007 #111 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Hornet давайте все таки уберем приставку "великий", ибо "гений и злодейство не совместимы" совместимы. 2Буйвол Выделить можем, а вот ставить в один ряд с СССР или США неверно. а яи не ставлю. скорее Вы ставите Ссылка на комментарий
Буйвол Опубликовано 12 июля, 2007 #112 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2xcb Это смотря чего понимать под "СверхДержавой". Исключительная роль государства в мировой политике. Ссылка на комментарий
Lestarh Опубликовано 12 июля, 2007 #113 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2 Буйвол Это в псевдо. Тут достаточно обсудить значение вложенное в слово "гнобил". А по существу. Можно спорить об обоснованности или необоснованности жертв, о том могут ли вообще жертвы быть обоснованными или прав Достоевский в отношении слезы ребенка... Но факт остается фактом - число граждан страны умерших насильственной смертью за время правления Сталина превышает таковое за время любого другого правления. И поскольку правитель ответственнен за свою страну, то эти жертвы на его совести. Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 12 июля, 2007 #114 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Буйвол Для всякого времени свои свехдежавы. Ссылка на комментарий
Йомен Опубликовано 12 июля, 2007 #115 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Недобитый Скальд Ага. Россия находится среди исключений этого правила. Причем еще долго будет этим "исключением" ... 2vergen а может без него погибло бы ещё больше. Врядли, такого "эгоиста" поискать еще надо.2Archi Да ты любого спроси: что он выберет платить налоги или не платить. И на этот конкретный вопрос практически все ответят не платить Чесно скажу, ежели бы страна нуждалась, платил бы. Ссылка на комментарий
Буйвол Опубликовано 12 июля, 2007 #116 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Lestarh Тут достаточно обсудить значение вложенное в слово "гнобил". А по существу. Можно спорить об обоснованности или необоснованности жертв, о том могут ли вообще жертвы быть обоснованными или прав Достоевский в отношении слезы ребенка... Но факт остается фактом - число граждан страны умерших насильственной смертью за время правления Сталина превышает таковое за время любого другого правления. И поскольку правитель ответственнен за свою страну, то эти жертвы на его совести. А если прибавить скольких он спас, то число спасённых граждан страны за время правления Сталина превысит таковое за время любого другого правления. Ссылка на комментарий
Буйвол Опубликовано 12 июля, 2007 #117 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Kapitan Для всякого времени свои свехдежавы. Неверно. Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 12 июля, 2007 #118 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Буйвол Неверно. Почему? Ссылка на комментарий
Буйвол Опубликовано 12 июля, 2007 #119 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Kapitan Почему? Сверхдержава играет исключительную роль в мировой политике. Политика стала мировой только в конце 19-го. Ссылка на комментарий
vergen Опубликовано 12 июля, 2007 #120 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Буйвол Политика стала мировой только в конце 19-го. это откоряки мир - это не планета земля. это именно известный мир. а то кто знает, может и на фоне межзвездных империй - мы даже всей планетой не сверхдержава. Ссылка на комментарий
Hornet Опубликовано 12 июля, 2007 #121 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2vergen совместимы. С А.С. Пушкиным будем спорить....... А тут и не надо ничего доказывать, это моральный выбор каждого. Ссылка на комментарий
Буйвол Опубликовано 12 июля, 2007 #122 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2vergen мир - это не планета земля. это именно известный мир. Тогда отдавайте первое место обезьяне с палкой которая завоевала соседнюю группу обезьян без палок и покорила весь известный мир (лес или равнина). От неё то всё и идёт. Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 12 июля, 2007 #123 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Hornet А тут и не надо ничего доказывать, это моральный выбор каждого. У правитяля и обычного смертного логики разные. Ссылка на комментарий
гостья Опубликовано 12 июля, 2007 #124 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 2Hornet давайте все таки уберем приставку "великий", ибо "гений и злодейство не совместимы" Понятия "добро" и "зло" существуют в этике и философии, а не в политике. Впрочем, если не нравится "великий", можно говорить "крупный". Мнение Пушкина - это субъективное мнение одного человека. Возможно, он по себе судил. Но тут еще надо учитывать, в какой сфере человек гениален. Гений в науке или искусстве без злодейства обойтись может. Гений в общественной деятельности - нет. 2Буйвол А если прибавить скольких он спас, то число спасённых граждан страны за время правления Сталина превысит таковое за время любого другого правления. Может быть, но уничтоженные были уничтожены ведь не ради этих спасенных, а были принесены в жертву паранойе. А обезьяна с палкой тут не в тему. Она была первым Великим Полководцем Ссылка на комментарий
Lestarh Опубликовано 12 июля, 2007 #125 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 (изменено) 2 Буйвол А если прибавить скольких он спас, то число спасённых граждан страны за время правления Сталина превысит таковое за время любого другого правления. Ну жертвы то можно посчитать статистически, а вот как будем считать спасенных? Ибо без каких-либо обоснований данное возражение слегка повисает в воздухе... Изменено 12 июля, 2007 пользователем Lestarh Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти