Русская Версия РТВ

[=SliM=]

2 Сарацин подожди до понедельника

[Sohei]

Камрады, как по-русски будет звучать Smackus Maximus. Кто знает? Очень нужно.

[Nestor]

Сделал файлы building_battle.txt и export_buildings.tхт пересылаю их для проверки Слиму.

export_advice.txt выявилось много недочетов и несуразиц в игре, потому он стадии переделки и уже закончен на 85%, короче последний рывок остался.

 

Все три файла сведены с остальными и работают.

[avn]

Nestor

Посмотри ПМ

 

Я сейчас перевожу export_VnVs.txt

[Nestor]

Отлично АВН!

Так, я доделал последний из трех файл и отослал его Слиму для проверки.

Не менял фразу типа Сделайте правый/евый клик - уж больно много надо тогда перепечатывать хотя и так ясно.

 

p.s.

Всё я оффлайн. Деньги кончились. Буду делать файлы prebattle_speeches_subtitles.txt

historic_battles_subtitles.txt

export_prologue.txt

[Engineer]

Внимание, господа!

Размещаю здесь сводный вариант полученного мною от всех авторов перевода. Поскольку некоторые файлы пересекаются, я в затруднении, - что именно взять в готовый вариант. Беру последний из согласованных вариантов. Может попробуем плясать от этого варианта дальше? Тогда давайте использовать правила. На всякий случай, прошу всех ещё раз придерживаться в дальнейшем правил, предлагаемых Алексом:

Добрый день!

Тот способ, каким мы корректируем перевод, приводит к постоянной путанице.

Предлагаю воспользоваться опытом групповой разработки.

 

В начале каждого текстового файла ставим комментарий:

 

¬ Локализация выполнена АВТОР ( Версия Х)

 

Номера версий делаем 1, 2, 3  и т.д.

 

Перед каждой исправляемой строкой ставим комментарий:

 

¬ ! Х

 

Где Х номер следующей версии на момент внесения исправления. (Если правим файл версии 7, то ставим ¬ ! 8)

 

Эти шаги позволят гарантировать, что мы имеем дело с одинаковыми версиями файлов, а также быстро находить все внесенные изменения.

 

Изменения в файл вносит только АВТОР, все остальные присылают ему найденные ошибки и предложения в форме:

 

Имя файла/{текстовая константа}/перевод – новый вариант

 

После внесения изменений АВТОР рассылает файлы остальным переводчикам.

 

Если мы по этому вопросу сможем договориться, то предлагаю взять за основу мои версии файлов strat . txt , climates.txt и cursor_action_tooltips.txt

 

В качестве знака согласия нужно обменяться соответствующими файлами версии 1.

Согласны?

Итак, 1. пляшем от данного варианта - 2. все поправки маркируем, как было предложено выше, 3. публикуем ещё раз кто над чем сейчас работает, чтобы избежать дублирования.

Всё пока или я что то забыл?

 

Аттачмент удален, см. новый, на следующей странице.

Изменено 2 ноября, 2004 пользователем Engineer

[Engineer]

Черт! А вот уже и поправка, кажется про неё что последняя?

 

Аттачмент удален, см. новый, на следующей странице.

Изменено 2 ноября, 2004 пользователем Engineer

[Nestor]

Рано! Рано!!!! Еще несколько файлов поправил там были серьезные ошибки. Только я по старинке их поправил.

 

battle_event_subtitles.txt

event_titles.txt

export_units.txt

 

Это исправленные файлы. Выловил неправильные окончания в игре. Неправильные фразы - вместо Отступивший отряд, было Маршруты отрядов и т.п. и т.д.

[Nestor]

Еще раз скажу, моя схема конных войск такая:

1. Конные лучники, Конные застрельщики

2. Всадники - Легкая кавалерия

3. Конница - средняя и легкая кавалерия у некоторых наций (пример Греки, Египтяне)

4. Кавалерия - тяжелая кавалерия Развитых государств (Исключение для варваров это Кавалерия Готов и Телохранители военачальника)

В таком порядке у всех наций представленны конные войска. Негоже звать кавалерией отряды легкой конницы, конных лучников или подразделений конницы которые даже клином не умеют выстраиваться.

 

Конечно можно сделать и так

Стрелковая кавалерия, легкая кавалерия, средняя кавалерия и тяжелая кавалерия - но на мой взгляд это попахивает аркадностью. Ну не было кавалерии тогда, не было.

 

(Франц . cavalerie), конница, род сухопутных войск, в котором для передвижений и действий в бою использовалась верховая лошадь.

Слово кавалерия происходит от позднелатинского CABALLUS - лошадь, конь, и, следовательно, и есть конница.

cheval - фр.

cavallo - исп.

и т.д. Поэтому и называются всадники-конники-дворяне, шевалье, кавальеро и т.д.

Эквинтус - это не просто вид всадников это сословие общества Римского, как крестьянен, раб, жрец, торговец, всадник...

[xcb]

Engineer

Глянул перевод

Названия Стран, городов, Племен и государств - Будем подгонять под русскую традицию или фонетически оставим?

[Engineer]

xcb

Названия Стран, городов, Племен и государств - Будем подгонять под русскую традицию или фонетически оставим?

Конкретные предложения списком сюда, пожалуйста.

 

Nestor

Рано! Рано!!!! Еще несколько файлов поправил там были серьезные ошибки. Только я по старинке их поправил.

Да, рано, но как ещё Вас всех вывести из индивидуального мазохизма в русло коллективной деятельности? Предложение камрада по включению комментариев - весьма дельное. Предлагаю считать выложеные мною тексты предрелизными, сделать всем авторам согласованную версию 1.0, вставить комментарии в начало каждого файла, выслать мне денька через три. Я это дело соберу вместе и залью опять сюда, уничтожив предыдущие аттачи. Вот с этого момента и будем править одну версию 1.0, а переводить заново только оставшуюся половину файлов.

 

Мелкие ошибки я кое где нашел тоже и в достаточном количестве, от очепяток и грамматики до вполне значимых, но что толку о них писать пока такой хаос?

 

Так что, господа трансляторы, делаем первую версию?

 

P.S. Кажется в предложении Алекса что-то напутано со значком комментария, ну да сами разберётесь - перед комментарием должна быть либо хитрая кавычка: "¬", как в большинстве файлов, либо, точка с запятой ";", как в прочих. Остановимся на кавычке? Вроде бы и то и то работает.

Изменено 1 ноября, 2004 пользователем Engineer

[xcb]

Engineer

Конкретные предложения списком сюда, пожалуйста.

Формат

От вариант бета 1.0 - рядом мой, пойдет или надо скобки какие-нибудь?

Короче - чего навскидку вспомнил.

Изменено 2 ноября, 2004 пользователем xcb

[avn]

Следите все пожалуйста чтобы в коментарии:

¬ Локализация выполнена АВТОР ( Версия Х),

в качестве автора был псевдоним одного человека.

Под АВТОРОМ понимается человек, который вносит исправления.

 

Engineer

Посмотрел на бету перевода. Много параллельно переведенных файлов.

С этим что-то надо делать. Есть два варианта.

1. У вас есть время. Объединяете несколько вариантов в один. Пишите себя в коментарии АВТОРОМ. Мы шлем сообщения о найденных ошибках - вы исправляете.

2. У вас нет времени. Выбираете лучшие переводы. Их авторам предлагаете рассмотреть имеющиеся версии и отвечать за внесение изменений в конкретные файлы. Список закрепления файлов публикуете здесь. Мы шлем сообщения о найденных ошибках согласно списка.

 

Утилиту для сравнения текстовых файлов я разослал. Если кого забыл, то дайте знать.

[avn]

"Замуровали демоны"

 

Как нужно правильно писать - динарии или денарии?

У всех разные варианты.

[Alex Stone]

Engineer, негоже мне приписывать идеи AVN'а. Это он предложил сию дельную схему.

По комментам: остановимся на хитрой кавычке . Перевод бетты скачал, будем посмотреть /а то я уже сам запутался во все этих версиях/.

По кавалерии, нахрен это слово из РТВ . Конница, всадники, верховые, но не кавалерия.

Также слово юнит, просьба, переводить как отряд.

 

Названия Стран, городов, Племен и государств - Будем подгонять под русскую традицию или фонетически оставим?

Македонское царство - заменил на Македонию. Из всех царств оставил только Царство (Империя) Селевкидов. Хотя тоже можно заменить на Селевкию.

Бритония - Британия, бо так указано в большинстве словарей и карт русского производства.

 

xcb, посмотрел твой вариант. Комменты:

tribus (в др.Риме) - 1) племя; 2) территориальный и избирательный округ.

Потому я и переводил, как племя (ибо вряд ли на землях тех же саксов и аланнов проводились какие-то выборы, пока они не были завоеваны. Хотя спорить не буду, не историк я ). Но твой вариант - земля (лучше земли), всё же более предпочтителен.

Locus (лат.) - место, хотя тоже лучше земли.

//и туда же. Не стоит писать названия племен с большой буквы, ибо это нарицательные существительные, ИМХО, а не собственные.//

regnum, i n - 1) царская власть (regnum agere - царствовать); 2) владычество, господство; 3) деспотизм, тирания; 4) царство, государство; 5) область, владение, собственность.

Перевел как царство, хотя можно и как область (земли). Но три разных слова с одним значением (земли)... меня терзают смутные сомнения . Правильно ли это?

Гиберния - все же Иберния лучше звучит.

Maeotis - Мэйтис. Я перевел как Меотийское, ибо думал, что отображаеся название моря. (Maeotis, idis- Меотийское болото (т.е. Азовское море))

Агри Декуматес - это все таки Декуматские поля (Agri Decumates, название в римской империи полосы земли от Рейна до Дуная)

Арморика - Ареморика слова идентичные.

Бойгемум - возможно ты прав (я взял дословный перевод названия города Родина бойев, согласен, что не звучит )

Норик (Noricum), римская провинция между верхним течением Дравы и Дунаем с конца 1 в. до н.

//и в дальнейшем надо просто определиться, опускаем ли окончание -um? Если да - то везде//

Lugdinensis - Люгдиненсис, не согласен . Если не моя Лугдунская Галлия, то Лугдун (если речь о городе).

Нарбонсенсис, Тараконенис – аналогично.

Трансальпийская Галлия - Трансальпинская (так во многих картах)

Пайония – Пеония, от названия племени (пеоны). Такую название я нашел, по крайней мере.

Гиспаия – мы уже договорились (с остальными), что называем Иберией.

Силиция – Киликия, именно такое название я нашел.

Эпирус, Балиарес, Элимаис, - Эпир, Балиары, Элимаида

Регнум Пальмира – см. выше.

Сицилия Гракус – Сицилия Греческая (по анологии с римской, пунийской)

Коэле Сирия – Келесирия (названия на картах)

Арабия, Бизантия и т.п. – я писал с «В», как уже сложилось в русском языке.

Гейтулия – Гетулия

//вообще все названия со звуком –ае- в словарях и на картах идет как обычное «е» //

Циренайка – мерзко звучит - Киренаика.

Тебайс – Фиваила (Верхний Египет), именно так я нашел в каком-то толмуде.

Домус Дульчис Домус - Дом милый дом (перевод с латыни)

 

Ну и т.д. Я очень долго бился над этими файлами (с названиями). За перевод отвечаю на 80-90%. То, что не мог перевести вешал выше, затем просто транскриптом. Решать вам, чей перевод более правильный (я оставлю себе свой )

[Alex Stone]

avn, денарии. Выше обсуждалось. Вот ссылка: http://ancientrome.ru/numizm/grading.htm

[Engineer]

Alex Stone

Engineer, негоже мне приписывать идеи AVN'а.

Дык Выв почти тёзки?

avn

Engineer

Посмотрел на бету перевода. Много параллельно переведенных файлов.

С этим что-то надо делать. Есть два варианта.

1. У вас есть время. Объединяете несколько вариантов в один. Пишите себя в коментарии АВТОРОМ. Мы шлем сообщения о найденных ошибках - вы исправляете.

2. У вас нет времени. Выбираете лучшие переводы. Их авторам предлагаете рассмотреть имеющиеся версии и отвечать за внесение изменений в конкретные файлы. Список закрепления файлов публикуете здесь. Мы шлем сообщения о найденных ошибках согласно списка.

Дык! Времени то в обрез, но дело не в этом. Проблема в том, что выбрать "лучший" вариант без долгих тестов, путём просматривания длинных рядов файлов ой как не просто! А они ж ещё и согласовываться друг с другом должны. Поэтому мне представляется разумным вариант когда мы:

1. выкладываем таки версию 1.0, пусть даже с наугад выбраными файлами от одного автора. (т.е. я конечно посмотрю что имеется, но раскопать много не смогу - чистый волюнтаризм ).

2. Делим наконец файлы строго по авторам, - т.е. авторы выкладывают заявки на правку имеющихся и перевод новых файлов. Новые желательно привязывать к имеющимся, а разночтения обсуждать здесь.

3. Снова сводим всё вместе уже по версии 2.0, и повторяем ....

???

[Butch]

1. выкладываем таки версию 1.0,

А где её можно увидеть и когда?

[=SliM=]

Для того чтобы хотя бы минимально файлы стыкавались надо всё таки определиться с понятиями генерал ,военачальник ( во многих файлах встречается ) и царство ( приминительно для македонии и селевкидов )

Если принимать в расчёт устоявшиеся исторические понятия (на русском языке) то вроде двух мнений быть не может ибо имеет место быть царь македонии и македонское царсто , да и древних тиранов рима принято у нас называть царями , хотя несомненно само слово (понятие) появилось значительно позднее . А по анологии и у Селевкидов тоже царство (наследники, соратники Александра)

Про генерала военачальника (а ещё капитана) .

Военачальтник в данном случаи наиболее нейтрално правильное слово тк куча разных народов и у всех по разному назывались армейские чины .

А понятия генерала и капитана появились несколько позднее , да и слово сочетание генерал повстанцев как то не так звучит.

И убедительно прошу всех кто переводит не ленитесь и прогоняйте в игре

смотрите как текст смотриться (длинна фразы имеет значение) да и окончания

склонения слов тоже важны .

ЗЫ Бутч на страничку назад

[Alex Stone]

Ну дык, царствами много чего можно назвать . На картах же др. Рима "совковых" (т.е. как раз таки устоявшегося образца) Македония обозначается Македонией, а вот Селевкия - Империей Селевкидов .

Я тоже был бы за военачальника и царя , если бы сие понятие было бы применительно ко всем без исключения. Но у Египта, к примеру, фараоны, у галлов - вожди, у жителей Британии - друиды рулили и т.д. Сложно тут придется. Тоже с военачальниками - генералами. Все равно нужен общий знаменатель, так как часто понятие идет в отрыве от наций. Правитель и военачальник, ИМХО, вполне можно взять за основу.

 

//Кстати, военачальник повстанцев (кстати, я это слово заменил мятежниками), согласись, тоже не ахти как звучит. Им больше главарь или вождь подходит.

[FerratAnt]

Здравтсвуйте, уважаемые.

 

Где-то тут видел я вопрос о Woad Warriors;

 

А вот что я относительно этих самых warriors нашел:

 

Вутьи-носители священной ярости (вут), насылаемой богами. Чаще всего вут посылался человеку Вутаном (Вотаном) - богом войны и магии. Собственно, само имя Вутан и образовано от слова "вут". У многих индоевропейских народов на этапе родоплеменных отношений священная ярость была обьектом своеобразного религиозного почитания (из книги некоего А. Мазина)

 

P.s. Если вопрос уже не актуален , то зарание извиняюсь.

[Engineer]

Да много там... Я писал уже - сообщение о запасах при осаде слишком длинное, ещё куча ляпов ,по мелочи. Давай те сначала версию 1.0 всё таки выпустим и разберёмся кто какие фпайлы будет править. Потом договоримся о спорных трактовках для согласования и только тогда станем мелочи вылавливать. Ага?

[=SliM=]

Мне тут avn прислал очень класну тузлу Compare It! так что теперь очень будет удобно сравнивать разные варианты

ЗЫ да есть различные там вожди и тд но унифицировать проще

при этом фараон останется фараоном вождь вождём , речь идёт о том что бы заменить слово генерал и капитан ( в англ варианте) на более приемлимое

и что бы эта замена была менее трудоёмка ( посмотри например сколько телохранителей генералов например только в описании юнитов есть , а ведь генерал встречается не только там .

[avn]

Нельзя одновременно генералов и капитанов в военачальников переделать. Местами смысл теряется.

Предлагаю такой вариант: генерал - военачальник, капитан - командир.

 

Engineer

Да много там... Я писал уже - сообщение о запасах при осаде слишком длинное, ещё куча ляпов ,по мелочи. Давай те сначала версию 1.0 всё таки выпустим и разберёмся кто какие фпайлы будет править. Потом договоримся о спорных трактовках для согласования и только тогда станем мелочи вылавливать. Ага? 

 

Не ага! Такие вещи нельзя сделать без единого руководителя проекта (РП).

Основная задача РП выслушать мнения всех и принять решение единолично.

Решения РП обязательны для всех участников проекта. Это не очень демократично, зато жутко эффективно. И ничего другого пока для групповой разработки не придумано.

 

Для нас, в настоящий момент, наиболее подходящим РП мог бы стать Engineer.

Но он должен сам захотеть этим заняться. Дело то добровольное.

 

Предлагаю всем переводчикам высказаться по данному вопросу.

[=SliM=]

Решения РП обязательны для всех участников проекта

Если имеется ввиду АРГУМЕНТИРОВАННОЕ , то да

Это не очень демократично, зато жутко эффективно

при коммунистах особой эффективности видно небыло

ЗЫ AVN проверь почту