Тактика и Тактические юниты

[Chernish]

Это ж поздние рояли судя по скрину, причем вражеские.  Вот только где АИ таких набрал??

 

а это, камрады, то, что ожидает вас во втором релизе... это вам не кроссов с верблюдами щелкать

[Damian]

а это, камрады, то, что ожидает вас во втором релизе... это вам не кроссов с верблюдами щелкать

Поня-атно... А тогда будет ли создан юнит "Белорусский партизан"?

[xcb]

Aleksander

Это ж поздние рояли судя по скрину, причем вражеские.  Вот только где АИ таких набрал??

Они самые. Богемские. Кампания 100-яя война.

 

Chernish

а это, камрады, то, что ожидает вас во втором релизе... это вам не кроссов с верблюдами щелкать

Может им скрину выложить, которая в "Пре-релизе"?

 

Egir

нарочно чтоб разозлить xcb не высылаю мэнюал?

Да ладно, не торопись - портреты важнее.

[minamoto]

Кстати, вопрос по стратегии... В игре есть готовые типы расстановки сил. Ими кто-нибудь пользуется, и почему?

имхо, Готовыми построениями (не на старте боя, а в процессе) удобно пользоваться на марше. во-первых, сохраняется порядок в войсках, во-вторых, все рода войск двигаются с одинаковой скоростью. и враг не может перехватить вырвавшихся вперед лучников, али роялей)) по крайней мере, при атаке я всегда ими пользуюсь....

[swend]

minamoto

сохраняется порядок в войсках

Я для этого, сначала выстраиваю их как мне нужно. а потом объединяю в один отряд.

[minamoto]

я уже собирался запостить это в "очевидное-невероятное", но...

 

иногда АИ так может удивить... и без РЭ

 

оборона Аквитании от превосходящих сил Испанцев. 6 тыщ против 2-х.

 

расчеленное по фронту и в глубину построение. на холмике, господствующем над местностью (мой правый фланг, несколько выдается вперед) 3 пачки арбов. с фронта прикрыты итальянской пехотой, фланг на горке - сараценские копейщики. центр, левый фланг - феодальные сержанты, левый фланг усилен уэльскими лучниками. в качестве мобильного резерва - для контратак накоротке и фланговых обходов - готические сержанты (2 пачки), чивалриковые рыцыри (1 шт), феодальные пешие (2шт). генеральский отряд - феодальные рыцари, 2 пачки Джинетов болтаются на периферии. генерал - 6 звезд. +разные вайсы, валор у каждого отряда не меньше 3-х. чаще - 4-5:)

 

по замыслу такое построение всегда себя оправдывает. либо пока копейщики держат на себе противника, отряды второй линии обходят с флангов, либо сразу контратакуют в промежутки 1-й линии. арбы тоже не теряют время...

 

 

но! у чертовых гишпанцев, словно был живой генерал, класса Кромвеля или Густава Адольфа! не теряя времени атакуют по всему фронту. на правом фланге феодальные рыцари медленно взбираются в горку , и увлекают моих сарасен вниз по склону. тут же, между фронтом сражающихся и моими бедолагами вклинивается отряд МАА и...фланг открыт. арбалетчики бегут. отчаянная контратака Джинетов/и генеральских феодалов с валором 8 выравнивает строй.

 

на левом фланге ситуация складывается иначе: феодальные копейщики врага связываются моими, и им во фланги/тыл бьют спешенные рыцари. но! АИ против обыкновения, не стал бросать все войска в первую атаку, и из леса в тыл моим уже ввязавшимся в бой по центру (где еще держатся остатки итальянцев и готических сержантов) бьет 2 отряда ментовских сержантов. еже один - бросается на лучников. все - резервов на поле больше нет. контратаковать - нечем.

 

и первыми не выдержали и побежали изможденные итальянцы и остатки сержантов-копейщиков. готики и спешенные тамплиеры пытались прикрыть их отход и поддрежать редкие подкрепления, но полегли все до единого. то же случилось и с генеральским отрядом. благодаря его мужеству последние 4 полка арбалетчиков (а армии вообще отошли с поля почти без потерь.

 

а потом стали подходить мои резервы - к холмам на другой стороне ущелья. конные арбалетчики, хоббилары, джинеты...

 

один за другим вырезали они отряды уставших пехотинцев противника. но когда на горизонте появились свежие и многочисленные части испанцев, среди которых были и джинеты и валором 4+, и МАА, они отступили.

 

этот год стал годом страшных поражений для англичан. на том же ходу окрестности Парижа были заняты 16-тысячным войском папистов. в поледующие 10 лет они, в союзе с Русскими и Испанцами,полностью вытеснили англичан с континента.

 

 

так о чем бишь я? да об том, что АИ в этой компании вел себя - совершенно по-человечески. и на стратегической карте, и на тактической. никогда прежде не наблюдалось, чтобы он оставлял резервы на поле, умело ими манипулировал, и настолько согласовывал действия на страте...

 

да, у испанцев в том бою генерал был 5 звезд, "великий лидер". редкая картинка (от онемения даже скрин не снял) - ментовcкие сержанты гонят в шею готиков...

[Engineer]

Damian

Цитата

а это, камрады, то, что ожидает вас во втором релизе... это вам не кроссов с верблюдами щелкать

 

Поня-атно...  А тогда будет ли создан юнит "Белорусский партизан"?

Да. Он теперь называется: "SamogitianWarriors"

[чайник]

А скажите пожалуста кого лучше использовать против тяж. монгольской кавалерии арбалетчиков или стрелков(арбалестры)

[minamoto]

чайник

 

эээ, несколько не понял, кто есть кто... если в англ. варианте, то, однозначно - arbalesters, не crossboumens (хоть правильно написал? )

 

не знаю, какой у тебя перевод, но - в самом распространенном, первые (которые на картинке стоят на одном колене) названы "арбалетчиками". а вторые - "просто стоять" - "самострельщиками".

 

при этом, не стоит перед атакой конницы ставить арбов перед копейщиками. выстрой их в 2 линии позади копейных гавриков (а тех растяни в 4 шеренги на максимум - и пусть стоят и не рыпаются. сдохнут, но дадут арбам отстреляться) в промежутки между но несколько позади копий поставь компактно тяжелую пехоту - лучше алебардеров - контратаковать врага... огонь арбов лучше концентрировать на 1 конкретном отряде. ополовинят его - переносить на другой.

[чайник]

minamoto

при этом, не стоит перед атакой конницы ставить арбов перед копейщиками. выстрой их в 2 линии позади копейных гавриков (а тех растяни в 4 шеренги на максимум - и пусть стоят и не рыпаются. сдохнут, но дадут арбам отстреляться

А арбы разьве могут через головы палить

[minamoto]

чайник

 

 

могут... с небольшим штрафом, но могут. и все же лучше их ставить на горке, уровнем выше копейщиков. тогда у них вообще штрафа не будет

[чайник]

minamoto

Незнаеш случаем а как бояре с тяж. монголами "ладят"?

[Aleksander]

чайник

Бояре с +1 валора за конюшню 4-го уровня и в синей броне сладить могут. правда многое зависит от генерала. Но вообще-то им это и не нужно. У русских есть великолепный юнит- алебардщик. Шинкует любую кавалерию. Можно по заветам Ле Чата загнать их в лес, где их не достанет никакая кавалерия, а можно по моей любимой методе встретить на мосту. И вырезать пока враги не кончатся!

[Паладин]

Тяжело мне это говорить Вам, СОБРАТЬЯ ПО МЕЧУ, НО, НЕОБХОДИМО....

На курганском малом совете твовцев, на котором присутствовали известиные Вам Паладин и SWAN принято однозначное решение: супер - катафракта, созданного усилиями наших прекрасных мододелов, а в особенности Chernish а, приславшего мне все харрактеристики этого "пехотобойного" монстра (выражаю особую благодарность), всё таки признали читерским юнитом... Дело в том, что противопехотными своёствами катов явно увлеклись, никогда не могло быть в реальности (на наш взгляд) даже в теории, победы византийских катофрактов над бронепокемонами, ибо последних не удовалось разбить и значительно лучше оснащённым западным рыцарям.

Тем более - это даёт совершенно лишний шанс Византии. Конечно, моя душа воет от того, что шансов у моей любимой страны почти не остаётся, но ведь их и не было по сути... Византию могло спасти или чудо или особый талант полководцев, а не действительно - стремительно устаревающая армия.

И потому - я отказываюсь от применения этого юнита в новом варианте, возвращаю старые (с версии 1.00 - 2.00) настройки, и именно с ними брошусь в бой за возрожение Византийской Империи с сегодняшнего дня, битвы в этой Византийской "реконкисте" я хочу приурочить к дате падения Константинополя...

Изменено 21 сентября, 2004 пользователем xcb

[xcb]

Паладин

всё таки признали читерским юнитом...

стремительно устаревающая армия.

Точно - Катафракт, слабоваты оказались.

Византов - нет юнитов для защиты (и даже для нападения - нету) от Монгольской армии, Поясняю:

КаВалерия Византская, Лансеры - проигрывают в скорости и боевыз качествах - Огланам и МонгольскимХорсам.

Катафракты - валятся на раз Багатурами.

ВизПехота - Растреливается МонголВарриорами и Бродниками, после чего не выдерживает удар Бродников.

Остается Варанги - но те тоже не могут сделать с Конными юнитами Монголов (особенно с Багатурами с Валором более 10 ).

 

Из-за выше приведенного происходят нехорошие битвы - когда 2000 Византов во главе с Императором (4зв) проигрывают битву - 800 монголам с 4-зв генералом.

 

ЗЫ А ведь у монгол есть еще и ТМК и Кешики

[Паладин]

xcb

Вот такой приключился респаун, сразу ясно какие силы его поддерживали

Мне так кажется, что ты играл за американцев - картинка та же, что и в современном Ираке!

Кстати, как, без проблем разбил?

[xcb]

Паладин

Кстати, как, без проблем разбил?

 

А как с ними биться Наступая?

 

Прикинь, вышел на поле боя, а там Один Гуламский отряд и Пятнадцать спрятавшихся Гашашинских

 

Гуламский быстро смывается, и .....

 

Не я так не воюю.

[Aleksander]

xcb

А как с ними биться Наступая?

Только честный автокомбат, иначе геморрой. И никакого удовольствия.

[Паладин]

xcb

Нудно, донельзя... Кстати, я в подобной ситуации прохожусь по полю "метёлкой" из конных лучников в строю россыпью, глубиной в 2 война (зачистка с прочёсыванием). Все гашишиины сразу проявляются - а потом устраиваю им трёпку. Генерал же мой сидит где - нибудь на горке и в ус посмеивается, глядя на эту картинку.

[eL]

гм, а я думал, гашишины вообще неэффективный юнит, да и АИ не умеет им пользоваться...

[minamoto]

[FLOCK] eL

 

еще как умеет маленький такой респаун Египтян в 2 стека одних гашишинов сожрал у меня ударную конную армию из 5-тивалорных армян и и мамелюкских лучников. спасли положение только 5 пачек перекупленных наркотов

[Sainika2000]

Гашишины - звери однозначно! Ничем не хуже берсерков или шервудских робин гудов.

Кстати, я как-то любопытный эксперимент поставил. Сделал отряд берсерков по дефолту в сорок человек. Стоимость покупки - 1500 флоринов за отряд плюс больше 150 флоринов в содержании. Строятся пять лет. Чтобы вы думали - новгородцы, которым у меня разрешено строить берсерков (в Новгороде и всей Скандинавии) стали в бешеном темпе их стругать и примерно через 100 лет подмяли под себя полЕвропы. Плюс они построили всю линейку зданий для золотого оружия и брони и стали вообще непобедимыми. Меня приятно удивило, что АИ несмотря на высокую стоимость покупки и содержания берсерков, с удовольствием их делал. Так же как и я сделал бы на его месте.

Отсюда вывод - и совсем АИ в МТВВИ/РЭ не тупой, просто ему нужно время чтобы по-настоящему встать на ноги и тогда геморрой игроку в человеческой шкуре обеспечен. Проверено неоднократно на собственном опыте.

[xcb]

Sainika2000

Меня приятно удивило, что АИ несмотря на высокую стоимость покупки и содержания берсерков, с удовольствием их делал.

Предпочтение - Сколько выставили?

[Sainika2000]

2 xcb

делал свой файл на основе Crusaders_Unit_Prod, соотвественно в настройках предпочтения ничего не менял - все как было в оригинальном МТВВИ, так и осталось. Также не менял ТТХ юнита.

[Sohei]

Вот недавно опять сел переигрывать MTW. Начал за мусульман. Достроился до хашишинов, построил отрядов 5, а как использовать не пойму. У них всего 12 человек. Как они могут убить генерала? Как только подходил к вражескому генералу, они становятся видимыми и конница генерала вырезает их на раз. Как лучники они никакие со своими 12. Может, кто знает как их юзать?