xcb Опубликовано 26 февраля, 2009 #2051 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 Быстренько его посомтрел, Ну когда наши научатся такие фильмы снимать то, а? А вместо этого - 1612. Ссылка на комментарий
Дмитрий 82 Опубликовано 26 февраля, 2009 #2052 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 2xcb Я первую то часть только скачал Пощелкал - интересный сплав нормального исторического фильма и типично китайского героического эпоса, индивидуально-вычурного мастерства и масштабных баталий. Вроде все в меру и приятненько в отличии от слишком уж нереального "Проклятия золотого цветка". Выберу время гляну полностью. С массовкой у китайцев как у Бондарчука в "Войне и мире" проблем нет Ссылка на комментарий
Дмитрий 82 Опубликовано 26 февраля, 2009 #2053 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 2Punchyk Я вот только удивляюсь, куда пропала киношка про приклбчения Квентина Дорварда, стрелка королевской гвардии. Аха. С детства вштырило. Показывают его часто , но обычно ранним утром, заразы Вид "из глаз", доспехи, наплечники, мечи....Эх один из лучших наших фильмов на средневековую тему. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 26 февраля, 2009 #2054 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 2Дмитрий 82 С массовкой у китайцев как у Бондарчука в "Войне и мире" проблем нет ты их "Династию Цинь" посмотри.Не средневековый,конечно,но сражения просто на пять! Одни арбалеты чего стоят - легла на спину несметная туча воинов,ногами натянули тетиву,залп и болты закрывают небо.Красиво. Фильм длится всего лишь 511 минут. Я до Цинь Ши-Хуанди ещё не дошёл... Ссылка на комментарий
Берг Опубликовано 26 февраля, 2009 #2055 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 2xcb Вышел второй фильм про Битву у красных скал/утесов. Хде ??? Дай ссылку плз Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 27 февраля, 2009 #2056 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2009 2Берг http://epidem.ru/99533-bitva-u-krasnoj-ska...-zhan-tian.html 2Дмитрий 82 ВО второй массовые бои начинаются. ВОт тока два момента - футбол в который в свободное время играют и массовое использование взрывчатых и зажигающих веществ. Зато великолепно показана что такое черепаха, и манипулярная тактика. Сразу видны все преимущества шахматных построений римлян. Заодно скачал глянуть фильм про Сунь Цзы (или его ученика, перевод там достаточно невнятный). Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 6 марта, 2009 #2057 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 12 марта выходит фильм "Тайна Чингисхана". Обязательно посмотрю. Уж больно хороша в трейлере тяжёлая монгольская конница.... http://www.chingiskhanfilm.ru/about.php Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 6 марта, 2009 #2058 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Игорь куда выходит? в кинопрокат? Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 6 марта, 2009 #2059 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Chernish куда выходит? в кинопрокат? да.Видимо,12 марта во всех кинотеатрах будет премьера.В Москве и Питере афишы уже недели 2 висят. Судя по трейлеру фильмец должен быть неплохим.Во всяком случае,с доспехом и вооружением монгол не наврано. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 6 марта, 2009 #2060 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Игорь к нас не висит ((( я бы тоже посмотрел.. видимо фильм в духе Исая Калашникова (Жестокий век) и Гумилева... Ссылка на комментарий
Lestarh Опубликовано 6 марта, 2009 #2061 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2 Игорь Только вот слегка смущает субъект с катаной на третьей странице сайта... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 6 марта, 2009 #2062 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Chernish а я смогу только 14 марта,в субботу. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 6 марта, 2009 #2063 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Lestarh субъект с катаной может,на континент какого японца нечистая занесла...Если фильм повествует до создания империи,то упомянут и войну в северном Китае,а там до Японии рукой подать. ....так и есть ...Это телохранитель найманской царицы Гурбесу.Японец. Ссылка на комментарий
Argulet Опубликовано 6 марта, 2009 #2064 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Игорь Это телохранитель найманской царицы Гурбесу.Японец. Снимался фактурный актер который еще в мортал комбате засветился, злодеев все время играет. Вообще фильм якутского режиссера Андрея Борисова по художественной книге якутского писателя Лугинова. Как исторический фильм воспринимать не стоит. Там идея про чингисхановские корни якутов, что является вымыслом, это уже в Монголии негативные комментарии вызвало. Но глянуть фильм надо, фильм снят в традициях эпиков старых мастеров исторического кино - Клеопатра, Бен Гур, Война и мир Бондарчука ст. и пр. Огромные массовки, аутентичные доспехи, природа Монголии, Бурятии, Тывы и Якутии. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 6 марта, 2009 #2065 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Argulet Там идея про чингисхановские корни якутов, что является вымыслом якуты как раз от монголов сбежали по Лене ))) так что корни есть )))))))) важно не это. а то что фильм про Чингисхана без черной легенды.. Ссылка на комментарий
Erke Опубликовано 6 марта, 2009 #2066 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 А это что? http://www.film.ru/afisha/movie.asp?code=TAYNCHIN Ссылка на комментарий
Argulet Опубликовано 6 марта, 2009 #2067 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Chernish якуты как раз от монголов сбежали по Лене )))так что корни есть )))))))) Это только одна из версий По ней сбегали уж точно не сами якуты, а одни из их предков, которые уже потом смешались на территории современной центральной Якутии с местными племенами. И если сбегали, то уж точно не от Чингисхана произошли, дев своих на ложе Чингису не давали Ссылка на комментарий
O'Tim Опубликовано 6 марта, 2009 #2068 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2009 2Erke это что? а это ни года без ч-хана Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 марта, 2009 #2069 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2009 Вот и посмотрел фильм "Тайна Чингисхана". Сеть и ливджорнелы не исследовал на предмет яда или рукоплесканий.А надо заметить,что любой вновь выходящий фильм критики в большинстве своём ядовитят.В силу желчности натуры,наверное. Попробуем разобраться. Не знаю,почему в анонсе фильма указано,что он снят по книге якутского писателя... По мне,так фильм в целом повторяет Сокровенное Сказание в первую очередь.По основным вехам."Якутского следа" происхождения Темучина,как кто-то из камрадов на форуме упомянул,тоже не обнаружил при просмотре. Несколько подзатянуты многие сцены,не касающиеся собственно политики,плена,разорения и сражений. Для неподготовленного зрителя совершенно неясно,кто такие меркиты (не упомянуты),кераиты (Ван-хан) и найманы.Наверное и хорошо - вдруг интерес проснётся.Но даже неподготовленный зритель понимает,что у Чингис-хана в детстве,юности и молодости было много врагов,которых он победил. Батальные сцены,которых много.В фильме хорошая массовка,но много крупных планов,за исключением сражения Чингиза с найманами.С другой стороны, тактики кочевников - взаимный обстрел из луков,конечно,нет.И это хорошо - зритель всё равно не поймёт.В фильме представлены доспехи и вооружение монголов в тяжёлом виде.И вот это здорово! Редкий фильм на историческую тему может себе позволить воспроизвести почти натуральный доспех и вооружение тех времён.Это порадовало.Однако,и пешие лучники,и пехота были вооружены так же...Лёгких не заметил вообще,конников в том числе.Это плохо,наверное. Монгольские лошади.Превалируют.Конечно,в нескольких кадрах заметно,что есть кони с "высокой холкой" (так и фильм снимался во многих регионах).Низкорослые - в основном.Что и есть историческая правда. Есть и "блохи". Например,у юного Темучина заметен шрам от вырезанного аппендицита. В целом,фильм смотреть можно.Он лучше "Монгола",имхо. Хочется ещё,чтобы сняли фильм о завоевании Чингизом Китая и войне с Хорезм-шахом. На сегодняшний день все останавливаются на победе над найманами.А найманы ,ведь,стали неплохой ударной силой в Азии. Один Китбуга-нойон чего стоит... Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 17 марта, 2009 #2070 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 Ну вот и первые отзывы... Естественно,среди ливджорнальцев. Ссылку указывать не буду принципиально.Запощу текст. Обещанного аччота по фильму так и не получилось. Начал составлять список анахронизмов и увлекся. Опять же подумал, что если буду просто указывать ляпы, то у меня будут требовать доказательств, поэтому пришлось поднять кое-какую литературу, освежить в памяти даты / имена / события. Изначально не было большого намерения постить на эту такой большой текст. Передумать заставили ссылки и апелляции к неизвестным «историкам-специалистам» и рассуждения знатоков на тему «Сугубо исторический фильм. Т.е. для профессиональных историков, а не для массовой толпы. Таково общее мнение всех историков разных стран, принимавших участие в вечеринке. Указываются лишь отдельные ошибки»… Так вот анахронизмов и ошибок в фильме МНОГО. Для исторического фильма предельно точное следование исторической канве, в общем, и не обязательно. Но меня удивило, что режиссер создавая фильм-биографию исказил или переиначил почти ВСЕ ключевые события в жизни юного Темучжина (до войны с найманами). Смерть отца и преследования тайчиутов. Утрату и возвращение Бортэ. Братание и разлад с Джамухой. Дружба и разрыв с Тогорил-ханом. Создание своего улуса и войну с кереитами (кераитами). Поэтому рассуждать о точном воспроизводстве исторических событий как минимум неуместно. Примечание. Собственно, впечатление по фильму вышло в последнем выпуске «Вечерке» в приложении «Афиша». Мы устроили что-то вроде редакционного круглого стола, на котором обменивались мнениями по фильму. Если вкратце то для первого опыта «большого» кино, Якутия стартовала удачно. Как многонациональный проект, объединяющий Азию проект еще более удачен. Как чисто художественное полотно, картина имеет ряд сильных сторон (работа костюмеров, натурные съемки, массовки, минимум компьютерной графики, колорит) так и ряд слабых (неинтерактивные декарации, скомканные сюжетные линии, слабая мотивация поступков персонажей, злоупотребление закадровым текстом). Поехали? Ключевые сцены фильма и анахронизмы в них. 1. Смерть Есугея Фильм: Маленький Темучжин просыпается в бреду после того, как провалился в полынью и заболел и произносит: "Мама, отца убили!". После этого Есугей приезжает в стойбище, качаясь в седле (у зрителя полное ощущение, что он ранен) и буквально на пороге падает на руки слуг и родных, чтобы испустить дух. Историческая версия. Возвращаясь домой от хунгиратов, Есугей был принят, как гость в ставке татар. Принял участие в пиршестве. Однако вернувшись домой, почувствовал недомогание и слег. После чего промучился три дня и умер. Такая внезапная смерть была воспринята, как отравление. Даже если посчитать, что Борисов подал невнятно смерть Есугея, чтобы не вызвать отторжения у татарской публики (в фильме вообще нет упоминания татар, походов на них и резни в 1202 г.), разница между «приехать и немедленно умереть» и «приехать, промучаться три дня, скончаться» есть и существенная. По этому поводу я уже с Бахылаем, например, диспутировал. Считаю, что отмазки в духе «в фильме нет четкого указания на то, сколько времени прошло с того момента как Есугай приехал больной к юрте» не рассматриваются. Фантазировать – что там было за кадром можно бесконечно. Кстати, по некоторым данным, прежде чем умереть Есугей успевает отправить к сыну гонца (некоего Мунлика, сына Чарахая). 2. Братание с Джамухой Фильм: Будучи в гостях у хунгиратов – родичей своей юной невесты – Темучжин сводит дружбу с Джамухой. Уже будучи детьми, мальчишки настолько серьезно к друг другу относятся, что уйдя подальше от взрослых братаются, становятся андами (побратимами). Сразу после братания Темучжин проваливается под лед, после чего болеет и видит смерть отца. В следующих сценах Есугей умирает и тайчиуты во главе с Таргатаем грабят род Темучжина. Историческая версия. Есугей оставил Темучжина у хунгиратов когда ему было 9 лет. Сам умер после возвращения в стойбище. Пришел Таргатай с тайчиутами и увел скот у семьи Есугея. Род Темучжина откочевывает, чтобы не подвргаться новым налетам. Они наталкиваются на джаджиратов – это род, из которого происходит Джамуха. Джамуха и Темучжин становятся побратимами. На момент братания Темучжчину 11 лет. Интересно, что исторические источники одинаково фиксируют возраст юного Чингисхана, но при этом расходятся в дате рождения (их как минимум три). Но так или иначе, а Джамуха становится андой Темучжина ПОСЛЕ смерти Есугея, а не ДО, как в фильме. 3. Похищение Борте Фильм: Меркиты внезапно нападают на стоянку Чингисхана, ранят его самого, вырубают брата, угоняют Бортэ. Руководит набегом, как я понял, Чилэду (несостоявшейся жених матери Чингисхана Ожулун). Историческая версия. Ранить Темучжина при захвате Бортэ никак не могли, потому что все происходило в его отсутствие. Сначала Темужчин и его род пытался скрыться от меркитов, почувствовав, что их ищут в степи. Потом, оставив женщин, ушел с братьями в горы. Более того, в «Сокровенном сказании» (параграф 98) эта сцена описывается как очень некрасивая. Весь свой род Темужчин садит на лошадей, а Бортэ лошади не достается. То есть, одна лошадь есть, но Темучжин решает сделать ее заводной. И уходит, бросая жену. Женщины пытались прятаться, но были найдены и схвачены. Но даже если упустить этот момент, все одно стоит отметить, что никакого Чилэду при налете, естественно, нет. С тех пор прошло лет 20, он, скорее всего давно мертв. Набегом руководят меркиты Тохтоа, Даир-Усун и Хаатай-Дармала. А захваченную Бортэ отдают в наложницы некоему Чильгиру. Сцена спасения Бортэ тоже описывается иначе, чем в фильме. 4. Визит к Тогорил-хану Фильм: Темучжин приезжает искать покровительства своего будущего приемного отца – Тогорил-хана. И при первой встрече обращается к нему: «Тогорил Ван-хан». Историческая версия. Лет через 10 после первой встречи с приемным сыном Тогорил-хан, вождь кереитов поступит на службу к чжурчжэням (царство Цинь), которых в это время крепко обижают татары. Вместе с возмужавшим Темучжином Тогорил-хан крепко потреплет татар. В благодарность циньские власти наделят его титулом «ван» (князь). А Темужчину дадут титул «джаутхури» (военный вождь). Титул Ван так понравится Тогорилу, что тот будет называть себя не иначе, как Ван-хан. И со временем войдет в историю именно как Ван-хан. Но от этого момента до первой встречи с Темужчином, повторюсь, лет 10. 5. Конфликт с Джамухой Фильм: После случайного убийства Тайчара, его брат Джамуха требует от Темучжина выдать нукера застрелившего незадачливого угонщика. Темужчин отказывается. Джамуха настаивает и угрожает, мол, это его право на месть. Темужчин заявляет, что он утверждает новый закон степи, по которому месть отныне заменит правосудие. Это будет его Яса (слово в фильме звучит). Историческая версия. Тут сразу куча анахронизмов. Воедино сведены события нескольких лет. Во-первых, размолвка Темужчина и Джамухи произошла ДО гибели Тайчара. По некоторым данным это случилось в 1182 г., когда Темучжина наконец избрали ханом и у него появился свой первый улус. Некоторые историки считают, что уже тогда он принял имя Чингис, другие считаю, что это произойдет только в 1206 г. на курултае. Рассорившись, побратимы разъехались. Внятные причины нигде не прописаны, но Чингисхан начинает собирать вокруг себя известных воинов-лидеров. Если верить версии Джамухи, то во всем виноваты два хитрых монгольских вельможи Алтан и Хучар, рассорившие друзей. По версии Темучжина Джамуха начал завидовать его вознесению. * Примечание: Что касается имени Чингсихан, то было это имя собственное, титул, или имя в честь бога Чингис Хана, я не знаю. Тут историки всю голову сломали. Но факт – дело было сделано. Убийство Тайчара становится поводом, которого, такое ощущение, ждали обе стороны. Джамуха (возможно, потому что знал о попытке угона заранее) оказался оперативнее. Он мгновенно собирает около 30 тыс. воинов дает Чингисхану бой и разбивает его (при почти трехкратном перевесе – не удивительно). Загнав Чингисхана в ущелье, Джамуха не добивает побратима с остатками войск – у того оставалось около 3 тыс. – но жестоко расправляется с пленниками и уходит… Этот момент в фильме отражен. Но только на дворе к тому моменту уже 1186-1187 г. (по даже вовсе 90 гг.) То есть столкновение произошло как минимум через четыре года после размолвки. А что до Ясы, то пройдет около 17 лет прежде, чем на свет появится великая Яса Чингисхана. Это 1198 г. По другой версии Яса официально появится только в 1206. Опять же в фильме Темужчин заявляет, что закон заменит в степи месть, а в истории он в 1202 г. устроит жесткую резню татар – вплоть до детей и женщин. Из мести за отца… Такие вот игры со временем. 6. Гибель Тогорил-хана Фильм: Сын Тогорил-хана Нилха стал ханом и ненавидит Темучжина. Вопреки воле отца он поднимает орду кереитов на-конь и уводит их всех к найманам. Тогорил-хан пытается удержать людей, но его не слушают. Он остается один в степи, брошенный всеми. К причитающему старику подъезжают двое всадников (поскольку война с найманами еще не началась, а татаров Темужчин уже разгромил, это могут быть только нукеры Тумучжина) и нелепо убивают его. Историческая версия. Один из самых явных анахронизмов фильма. Сын Тогорил-хана действительно ненавидел Темучжина и подбивал отца выступить против него. Тогорил-хан (к этому времени – уже Ван-хан) был против, но в конечном итоге, уступил. Чашу весов перевесил успешный поход Темужчина против татар накануне и та дикая, даже по меркам степи резня, которую монгольский вождь устроил в качестве мести за своего отца. Ван-хан, судя по всему, просто испугался усиления Темучжина. Никакого увода войск кереитов к найманам не было. Случись такое на самом деле, Темужчин был бы обречен. Кереиты, как и найманы, на тот момент одно из самых сильных племен в степи (найманы, собственно, даже не племя, а конгломерат племен). Их объединение покончило бы с Великим Монголом раз и навсегда. Более того! Окончательным доводом в пользу похода против Темучжина стали сведения о том, что как раз сам Темучжин намерен объединиться с найманами (в фильме, напомню, война с найманами преподносится как защита своих земель и свободы от внешнего вторжения). Информацию об этом Тогорил-хану приносит не кто иной, как Джамуха. Джаджираты Джамухи объединяются с кереитами и атакуют улус Темучжина. Отбиваясь от превосходящих сил, Темучжин близок к поражению, но удача не оставляет его. Сын Тогорил-хана, командовавший кереитами, получает тяжелую рану. Кереиты выходят из боя. Стороны берут тайм-аут. Темучжин, пользуясь этим, пытается добиться соглашения о мире, рассылает гонцов к Джамухе и Тогорил-хану. Но спасает его не дипломатия, а случай. Между кереитами и их союзниками на почве почти свершившейся победы возникает раскол. Тогорил-хан неожиданно нападает на Джамуху и наносит ему поражение. После чего вместо того, чтобы добить остатки войск Темучжина и остаться гегемоном степей… начинает пировать. Сильнейший в степи, как же! И вот тут проявляется воинский гений Чингисхана. Получив известие о пиршестве, последний спешно собирает остатки своего войска, дальним марш-броском настигает превосходящее его численностью войско победителей, застигает их врасплох и громит. Тогорил-хан и Нилха бросают войска и бегут к найманам. Дальше информация двоякая. По одной из версий Тогорил-хана убивает караул найманов. Это похоже на сцену фильма, хотя объяснить, что делает караул найманов посреди владений кераитов невозможно. По другой ему отрубают голову по личному приказанию Таян-хана. Нилха, сын Тогорил-хана, естественно, никого к найманам не приводит и в войске их не воюет. Он откочевывает на земли уйгуров, где и будет убит. 7. Крылатые фразы – анахронизмы - Кто к нам с мечами придет от мечей и погибнет (превед, советский писатель Павленко!) - Время собирать камни (преведе, Тамерлан!) - Чаша твоя переполнена (превед, Иисус!) Впрочем, такие анахронизмы и заимствования, в принципе, допустимы. 8. Китайский наставник Джучи Фильм: В финале Первенец Чингисхана яростно упражняется в кунг-фу перед китайским наставником. Тот пишет сокровенную историю монголов. Впереди – поход на Китай. Историческая версия. Создавая систему административного управления и вводя грамоту среди монголов, Чингисхан первые годы использовал никак не китайских чиновников. До похода на Китай еще годы. Вместо них ему служили покоренные найманы. Кстати, в этом плане Борисов верно делает акцент на то, что найманский хан и его женщина называют монголов не иначе как варварами. Найманы действительно были более цивилизованным племенным объединением. У них Чингисхан и перенял основы письма и делопроизводства. Они стали первыми чиновниками и учителями. А поскольку Чингисхан не хотел зависеть от чужеземцев, был издан указ о том, чтобы сыны монгольских нойонов учились языку и письменности у найманов. Китайские и персидские чиновники и учителя появятся уже в конце жизни великого хана: после завоеваний в Китае и Иране. А фильм заканчивается – в начале середине пути великого монгола. ЗЫ: На разбор полетов битвы с найманами, пленения и казни Джамухи меня уже просто не хватило. Уж извиняйте. Хотя там тоже есть анахронизмы и неточности. Если принципиально – запощу часть вторую. ЗЫЫ: И не надо воспринимать данную подборку, как злобствование над гением Андрея Саввича Борисова. Это просто мои наблюдения по ходу фильма, как человека, изучавшего историю и все еще это дело не бросившего. А ляпы – они у всех бывают. У меня в том числе. ))) Что можно сказать о критике? Автор подробно разобрал основные сцены.С ним трудно не согласиться и он прав.От себя могу добавить,что и автор критики,как он сам заранее всех предупредил,может ( и сделал) ляпы.Например,сходу - чжурдженьская династия в Китае не Цинь,а Цзинь! Это,как говорят в Одессе, большая разница ( я бы добавил -огромная).Кроме того,почему бы не упомянуть кто это "некоторые историки" и какая это "кое-какая литература"? Вот я допустим,имею текст "Сокровенного сказания" в переводе архимандрита Палладия от 1866 года.Тот же Эренжен Харадаван изложил свою трактовку. Лев Николаич Гумилёв тоже немало посвятил Чингис-хану. Отчего критик стыдится привести свои "кое-какие литературы" и "некоторые историки" ? Повторюсь,препарирование фильма справедливо.Сейчас модно препарировать фильмы.Критики превратились в хирургов.Но честно говоря,мне анатомические исследования худ. фильмов малоинтересны. Не знаю,по книге ли Борисова снят фильм (вряд ли проявлю интерес к прочтению),но в целом фильм повторяет Сокровенное сказание вплоть до разгрома найманов и ухода Джамухи.Кстати,хирурги могут сразу отметить,что битва с Таян-ханом тоже совершенно иначе описана в Сказании... Можно списать на художественный вымысел авторов фильма... ЗЫ Тяжёлая монгольская конница в фильме великолепна! ЗЗЫ Тут на днях смотрел фильм Шукшина "Золотой эшелон"...Сразу решил смотреть с исторической точки зрения...Ржал,как сивый мерин! Такая развесистая клюквища...Препарировать не буду - не патологоанатом и не хирург. Ссылка на комментарий
Argulet Опубликовано 17 марта, 2009 #2071 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 2Игорь "Тайну..." еще не смотрел, потому ничего писать о фильме не буду. Отчего критик стыдится привести свои "кое-какие литературы" и "некоторые историки" ? Шутить изволите? Этож текст, расчитанный на обсуждение в одной узкой тусовке, прописанной в Якутии А упоминание самой желтой в Якутске газетенки "Якутск вечерний", где обсуждалась фильма, вообще лол! Право, не стоит воспринимать этот текст как серьезный разбор и требовать у автора историографию по вопросу. Достаточно того, что фильм снят по художественной книге. И то, что Лугинов опирался на Сокровенное сказание, не делает его роман научным Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 17 марта, 2009 #2072 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 2Argulet Право, не стоит воспринимать этот текст как серьезный разбор но дело в том,что факты искажения,изложенные критиком,имеют место быть в фильме. Я это указал сразу не делает его роман научным а есть научные романы? Жанр "роман",имхо, не предполагает научность. Опять же. Я указал,что не собирался и не собираюсь читать этот роман. Этож текст, расчитанный на обсуждение в одной узкой тусовке любой ливджорнэл - узкая тусовка.Просто одни авторы себя пиарят нещадно и становятся "знаменитыми" (лучше б книжку,ёпрст, умную написали),другие тусуются в одиночестве или узком кругу. Ссылка на комментарий
Дмитрий 82 Опубликовано 17 марта, 2009 #2073 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 2Игорь А так то помимо исторической правды вообще смотрибельно? Ну там актеры, диалоги, динамика сюжета, съемки? А то признаться по роликам ожидалось нечто бюджетно-местечково-самодеятельное типа "Кочевника". Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 17 марта, 2009 #2074 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 2Дмитрий 82 Ну там актеры, диалоги, динамика сюжета, съемки? один раз посмотреть можно. Сцены подзатянуты.Диалоги просты (что ,кстати, нормально - кочевники немногословны. ). Актёры вполне. Не скажу,что фильм динамичен,но сражения и стычки (их довольно много) весьма неплохие - с массовкой проблем не было. Доспех,вооружение максимально приближены к реалиям. Если сравнивать с "Монголом",то "Тайна " мне понравилась больше. Ссылка на комментарий
Argulet Опубликовано 18 марта, 2009 #2075 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2009 2Игорь но дело в том,что факты искажения,изложенные критиком,имеют место быть в фильме любой ливджорнэл - узкая тусовка. Я к тому, что автор явно не ставил целью писать рецензию с профессиональным разбором, потому и не назвал "кое-какие источники и литературы", а пробежался по вершкам. Текст, расчитанный на обсуждение для узкой тусовки, причем не историков, а обывателей. Я представляю о ком идет речь, тусовка эта на местных исторических форумах обсуждает всякое - от происхождения якутов от Аттилы и Чингисхана до "многочисленных" обид и притеснений, которые претерпели якуты от русских. А такая аудитория вполне обходится без списка литературы, им достаточно ссылок на один источник или книгу. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти