Баталии Средневековья в фильмах

[T. Atkins]

2Stoic

Но в сообщении, сразу следующим за этим, вы решили, как я понимаю, не соглашаться с этим выводом. так или не так?

Вы почему "постеснялись" мой "ответ" процитировать? Не потому, что он прямо противоречит тому, что Вы сейчас написали?

Вот только событие, о котором сообщает ОДИН источник, не считается особо достоверным - в этом, ИМХО, и есть пафос заявлений Скальда. И в этом я с ним согласен. Событие, может, и было, но что именно, с какими подробностями - рассуждать на основе одного источника, тем более такого недостоверного в принципе жанра, как агиография, нельзя.

Ну, в чем я тогда противоречил себе сейчас???

Да, уж, вы мне там много, что цитировали

А Вы мало кому тогда внятно вообще ответили... И из ветки в итоге... исчезли.

Простое движение рук, и повод превращается в

А вот с этого места Вы, похоже, просто... не в себе... "Говорите по-русски" ©

А почему нет, приведите...

Разрешение папы Адриана IV королю Генриху VII на завоевание Ирландии. В каком году оно было дано? И когда Генрих высадился в Ирландии??? Гуглим, гуглим...

[Stoic]

Прошелся пешком до дому, поостыл

 

Все, что хотел сказать по теме - сказал. Продолжать участие в сваре не буду.

 

Если кого чем задел, прошу прощения.

[Недобитый Скальд]

2Stoic

Если не можешь это научно обосновать. Ты Скальд - трепло.

 

Доказывать это надо только полным идиотам, или людям, таковым прикидывающимся. К какой категории Вас мне отнести?

 

Это что? Обоснование?

 

Это нежелание делать простую работу за отстающих - набрать несколько слов в гугле, а потом щелкать мышкой по ссылкам.

 

Как ты сам замечал, "я - не штатный угадыватель по буквам". Можешь назвать кто сегодня прислушивается к выводам Бегунова "лучшего исследователя Жития"

 

Отечественная наука, как ни странно, в которой сборник 1966 г. все еще остается во многом классическим именно благодаря изданию и анализу там ВСЕХ источников о ЛП. К которой науке не относятся

а) религиозные фанатики.

б) дилетанты.

в) кретины а ля Петухов и Фоменко.

 

Да, ну. Не покажешь где?

 

Не люблю в перчатках подбирать вилами чужой навоз.

Но выберем вилы с рукояткой подлиннее...

 

С: Ни один из источников не сообщает о куче погибших. посмотрите сколько судов с телами погибших спустили на воду.

Я: Камрад, Вам напомнить, КАКОЙ источник об ентом сообщает?

С: Ну, ежели память не изменяет ПНЛ 14 века. А что?

Я: Да ничего, если мы о НПЛ. Кроме того, что, ха-ха, это и есть Житие.

 

Если Скальд не дашь ссылку на тот абзац, из которго следует, что я верю "во всякую чепуху, лишь бы она была изложена в Житие", то это опять пустой треп.

 

Дружок, Вы что, больной? Вы данный тезис повсюду доказываете, и имеете наглость строить теперь из себя дурачка.

Еще раз повторяю: фанатики веры и чудес: пшли вон отседова в религию.

[Lady-knight]

Таак. А про фильм где. Кстати в фильме битва смотрится очень даже как мелкая стычка. Зато разговоров о ней раза в 10 больше(в фильме). Посмотрела за три захода. Что убило: ровенькие, гладенькие, прозрачненькие, свежевставленные стекла в шведском замке(архитектуры века этак 16-го)13века. Вопрос по прикидам наших: Кафтанчики жутко напоинают форму стрельцов - не анахронизм ли? Бутафория вообще не блеск - панцирь Александра чего стоит - так ровно вырезанные пластинки-чешуйки, словно их лазером резали. Постановка боев буржуинская и голивудская - что меч-кладенец, что катана, что конан-варваровский мегатесак - приемы одинаковые. с художественной точки зрения - бледно, но к крепкому пиву пойдет, по крайней мере не противно.

[T. Atkins]

Ну, и я, наконец, посмотрел сию "фильму". Экшн для юношества. Да еще со злобной антизападной подковыркой.

Самая сильная сторона (на тройку с плюсом) - матчасть: костюмы, бревны, оружьецо. Всё остальное, включая сюжет - "ацтой".

ЗЫ

Король Эрик не шепелявит!!! истореги...

Изменено 31 мая, 2008 пользователем T. Atkins

[Lady-knight]

Так а что там с кафтанчегами - такое ощущение что шились в стиле а ля стрельцы, но нигде ничего подобного в одежде покрайней мере доогнестрельного периода. Если есть знатоки то подтвердите или опровегните сей ляп

[T. Atkins]

2Lady-knight

Так а что там с кафтанчегами - такое ощущение что шились в стиле а ля стрельцы

Да обыкновенные, ИМХО, кафтаны, фасон с XIII по XV век не сильно поменялся, это вам не сейчас, когда каждый год новыйстиль моды... Книжные миниатюры или иконы того времени поглядите, там такие наверняка найти можно.

[Lady-knight]

2T. Atkins

Книжные миниатюры или иконы того времени поглядите, там такие наверняка найти можно.

Пока не находила, но возможно недостаточно внимательно искала. Пошла искать дальше

[Недобитый Скальд]

Да почитайте сей сборник: Древняя одежда народов Восточной Европы. М., 1986/

[Dionis]

Не знаю, проскакивало или нет.

 

Название : Арн: Рыцарь-Тамплиер

Год : 2007

Жанр : Приключения

Описание : События развиваются в Святой земле во времена Саладина, битвы при Хатине и других событий, связанных с тяжёлыми временами Иерусалимского королевства.

 

Страна: Германия / Швеция / Великобритания

Жанр: Боевик, мелодрама, драма, приключения, военный

Продолжительность: 02:12:54

Режиссер: Петер Флинт

В ролях: Винсент Перез, Софиа Хелин, Биби Андерссон, Джой Андерссон, Томас Больме, Николас Болтон, Джозев Кахон

 

То, что не Голливуд, вселяет надежду на вменяемость в историческом плане. Европейцы, всё же свою историю больше ценят.

 

 

Пока не смотрел - сижу, качаю.

[Lady-knight]

2Dionis

Пока не смотрела, коротко пробежалась.

Насторожила униформа тамплиеров, и то, что Арна отпустили из ордена. Пойду загляну на ИПИОХ.

[T. Atkins]

Арн, Арн... Это не по романам шведа Яна Гийу?

[Edmund Blackadder]

может и по роману...фильм для детей и юношества, в общем

[Недобитый Скальд]

Оно самое, по роману. А крестик показали неверно. На ИПИОХЕ есть разборы.

[Lady-knight]

2Недобитый Скальд

Крестик видели. Может и очередной неизвестный науке вариант, а может и разыгравшаяся фантазия дизайнёра. Меня заинтересовала дата 1177. Осада Иерусалима значится на ИПИОХе под 1187. И концовка - тамплиера отпускают домой. Его что, вообще из ордена отпустили? Или я неправильно поняла.

А вообще фильм больше смахивает на любовную историю ну и легкий закос под "царство небесное"

Изменено 2 июля, 2008 пользователем Lady-knight

[T. Atkins]

В общем, как я посмотрю, роман "Путь в Иерусалим" интереснее. Жаль, его не экранизировали.

[Недобитый Скальд]

2Lady-knight

Может и очередной неизвестный науке вариант

 

Типа, издеваемся?

 

фантазия дизайнёра

 

Ну разумеется!

 

Его что, вообще из ордена отпустили?

 

Это режиссерская лажа. Никто его не мог отпустить вот так.

 

. Меня заинтересовала дата 1177

 

Последний блеск величия и воинской мощи франков Заморья - битва при Монжисаре, крупнейшее и едва ли не единственное поражение в военной карьере Саладина, результат усилий фигуры, позднее оболганной по самое не могу - Рено де Шатийона.

[VOHR]

2Недобитый Скальд

результат усилий фигуры, позднее оболганной по самое не могу - Рено де Шатийона.

А он на самом деле ничего так парень был выходит? А то да, в тех книгах, что я читал его иначе как "вероломным и беспринципным" не называют.

[Недобитый Скальд]

А то да, в тех книгах, что я читал его иначе как "вероломным и беспринципным" не называют

 

Проигравший всегда виноват. А оболгать можно всякого. Покойника тем более.

[Edmund Blackadder]

А то да, в тех книгах, что я читал его иначе как "вероломным и беспринципным" не называют.

 

время было такое, куда деваться

[leksa]

топик очень длинный так что извините если кто упоминал уже этот фильм

"Генри V" по одноименной пьесе У. нашего Шекспира

Центральным событием фильма можно считать битву при Агинкорте.

 

лучшие моменты фильма (по моему скромному мнению )

завязка:

 

штурм крепости англичанами:

 

Речь перед агинкортом (имхо потрясающе!)

(Там же замечательный ответ Генри на предложение о выкупе "I pray thee, bear my former answer back: Bid them achieve me and then sell my bones.")

 

Собственно, Агинкорт:

Shame and eternal shame, nothing but shame!

 

Исход битвы:

The day is yours

 

В свое время так и не нашел русского перевода фильма, смотрел в оригинале, лучше конечно с книжкой шекспира (как в оригинале так и русский перевод) под рукой

 

Может этот фильм не так крут как голивудские блокбастеры, но при просмотре я получил необъяснимое удовольствие!

Изменено 31 августа, 2008 пользователем leksa

[T. Atkins]

2leksa

Миллион извинений, но в какой же глуши Вы живете, если не слыхали о битве при АЗЕНКУРЕ? Ну, я бы ее понял (но не простил!) битву при Эйджинкорте...

Изменено 1 сентября, 2008 пользователем T. Atkins

[leksa]

Извинения приняты!

Азенкур так Азенкур. Суть сообщения не в этом. Так получилось, что пользовался только англоязычными источниками. В английской версии звучит как эджинкорт, по крайней мере на слух. Кто хочет тот поймет, да и сообщение писал ближе к ночи, так что не думал что кто-то будет опечален этим фактом

И представьте себе, есть множество людей которые вообще ничего не знают ни о азенкуре, ни о эйдженкорте, ни даже о столетней войне, если Вы сможете такое представить и пережить. И даже некоторые из них, О ужас! живут совсем не в глуши.

Изменено 1 сентября, 2008 пользователем leksa

[T. Atkins]

2leksa

И представьте себе, есть множество людей которые вообще ничего не знают ни о азенкуре, ни о эйдженкорте, ни даже о столетней войне, если Вы сможете такое представить и пережить. И даже некоторые из них, О ужас! живут совсем не в глуши.

Да, но на ТВОВ они обычно не ходят...

[O'Tim]

М. Горелик о съемках "Ермака"

Местами забавно, местами просто интересно

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1041503400

Изменено 20 октября, 2008 пользователем O'Tim