Чемпионат Мира по футболу - 2018 в России

[Damian]

22 минуты назад, Akrit сказал:

моменте когда Салах мог забить "гол в раздевалку", оба были как статисты. В этот раз фортуна отвернулась от Салаха. 

Вы эпизод-то пересмотрите, что ли В момент приёма мяча Салаха аиаковал Жирков и помешал обработать мяч, в результате мяч отскочил и у Салаха была только доля секунды, чтобы пробить без обработки, т.к. его уже накрывал Игнашевич. В итоге мяч полетел не опасно и даже если бы в створ Акинфеев контролировал.

22 минуты назад, Akrit сказал:

моменте когда Салах мог забить "гол в раздевалку", оба были как статисты. В этот раз фортуна отвернулась от Салаха. 

Вы эпизод-то пересмотрите, что ли В момент приёма мяча Салаха атаковал Жирков и помешал обработать мяч, в результате мяч отскочил и у Салаха была только доля секунды, чтобы пробить без обработки, т.к. его уже накрывал Игнашевич. В итоге мяч полетел не опасно и даже если бы в створ Акинфеев контролировал.

[Valdar]

21 минуту назад, 13th сказал:

если считать КТО забил, то счет 2-2.

 

Не надо было на Дзюбе висеть, а то вцепится в футболку Дзюбы и висит как груша. Играть нужно было.

[13th]

4 минуты назад, Valdar сказал:

Не надо было на Дзюбе висеть, а то вцепится в футболку Дзюбы и висит как груша. Играть нужно было.

мне, кстати, кажется, что не быть ему больше капитаном, ибо когда так лажает кэп в команде... кто-то "начинает колебаться".

[анри]

1 час назад, Damian сказал:

А Жирков и Челси?

а чем он там отметился ? как чебя проявил ? 

не поленился : с 2009 по 2011 провел 29 игр в основном на заменах.  а вот как резюме с "чемпионата.ком" : 

Цитата

К сожалению, в полной мере оправдать надежды тренеров и болельщиков лондонского клуба россиянин не сумел. 

кстати Жирков попал в список худших трансферов в истории Челси. а вот он сам в интервью 2016 : 

Цитата

Жирков: «В „Челси“ я обиделся на Анчелотти»

так что и Жирков времен Челси не супер-звезда а самый обычный посредственный игрок. 

Изменено 19 июня, 2018 пользователем анри

[Akrit]

22 минуты назад, Damian сказал:

Вы эпизод-то пересмотрите, что ли В момент приёма мяча Салаха аиаковал Жирков и помешал обработать мяч, в результате мяч отскочил и у Салаха была только доля секунды, чтобы пробить без обработки, т.к. его уже накрывал Игнашевич. В итоге мяч полетел не опасно и даже если бы в створ Акинфеев контролировал.

Качество не Бог весть. Но вот он момент удара Салаха на 42-й минуте:

Спойлер

Ну где там и кто кого накрывает? Один на расстоянии метра, другой в полутора метрах? Мало времени подумать у Салаха? Но это же не нападающий Пахтакора или Шинника, а бомбардир Ливерпуля, он делает такие вещи на автомате и "ест Игнашевичей на завтрак".

Что контролирует Акинфеев который в ближнем, когда Салах бьёт в дальний верхний?

[анри]

Акрит, как я уже написал - у египтян глаза абсолютно не горели. Они даже и не завелись. Играл Салех и несколько раз отметился Трезеге. Ну и еще один неплохо смотрелся. Много навоюешь ? И то Салех умудрился отметиться парой острых ударов заработать пеналь и забить гол. Что тут дальше то говорить ? везет. меня по большому счету дзюба радует  

[13th]

10 минут назад, Akrit сказал:

Что контролирует Акинфеев который в ближнем, когда Салах бьёт в дальний верхний?

задача вратаря всегда была крыть ближний угол от нападающего, дальше или ловкость рук, или защитники должны спасать.

[Akrit]

21 минуту назад, анри сказал:

так что и Жирков времен Челси не супер-звезда а самый обычный посредственный игрок. 

Да когда это было то? "Двести  восемь лет тому назад"... Жирков был также молод как Салах сейчас, а в 34 выдерживать на одинаково высоком уровне 3-4 игры, по 90 минут, через два дня на третий уже невозможно.

9 минут назад, 13th сказал:

задача вратаря всегда была крыть ближний угол от нападающего, дальше или ловкость рук, или защитники должны спасать.

Да это всё правильно. Акинфеев действует как надо к нему никаких претензий, но если бы Салах поточнее отправил мяч в дальний, то Игорь не достал бы его никак, а защитники там вообще не при делах остались бы.

Но в этот раз свезло и гола в раздевалку не получили.

11 минут назад, анри сказал:

Играл Салех и несколько раз отметился Трезеге.

Партнёры у него по нападению так себе, но и то в первом тайме умудрялись выигрывать верховые дуэли в нашей штрафной.

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Akrit

[13th]

12 минут назад, Akrit сказал:

Да когда это было то? "Двести  восемь лет тому назад"... Жирков был также молод как Салах сейчас, а в 34 выдерживать на одинаково высоком уровне 3-4 игры, по 90 минут, через два дня на третий уже невозможно.

13 минут назад, 13th сказал:

эм.... 

Жирков в Челси - широкий шаг, который был протянут Абрамовичем, который старался хоть одного, но россиянина в Челси держать. Ни к чему хорошему, это не привело для Жиркова.

Салах - возможно притянут арабскими шейхами, и при этом находится в клубе, который сейчас "на пике". Но класс показывает выше, чем Жирок в Англии... всё же, Жирок для "местного уровня" находится в хорошей обойме, но на международной место его - на запасной скамье. Я тогда помню, что обсуждался языковой барьер, но это нормально, многие на этом обжигаются сильно.

[Akrit]

10 минут назад, 13th сказал:

Салах - возможно притянут арабскими шейхами, и при этом находится в клубе, который сейчас "на пике".

Да неважно кем он притянут, если забивает 44 мяча в 52-х играх за сезон в Ливерпуле (40% всех мячей клуба), некоторые наши "нападающие" столько за всю карьеру не забивают в российской лиге.

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Akrit

[13th]

2 минуты назад, Akrit сказал:

Да неважно кем он притянут, если забивает 44 мяча в 52-х играх за сезон в Ливерпуле, некоторые наши "нападающие" столько за всю карьеру не забивают в российской лиге.

тут да, согласен. Но сложно сравнивать напа и полузащитника в глубине. Всё же у Жирка - другая функция.

[Akrit]

11 минут назад, 13th сказал:

тут да, согласен. Но сложно сравнивать напа и полузащитника в глубине. Всё же у Жирка - другая функция.

Нет я сравнивал у них только возраст. И даже можно так - "Жирков восьмилетней давности превосходит себя самого, по выносливости, реакции и скорости", и это неприменёт ещё сказаться в нынешнем "микромарафоне".

 

По этой же причине, я кстати не верю в нынешнюю Аргентину, слишком много возрастных игроков во всех линиях и какого бы класса они не были, на семь матчей за четыре недели их не хватит.

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Akrit

[Дмитрий 82]

8 часов назад, Valdar сказал:

А все контрольные матчи валенком прикидывался неадекватным ))) Заманил врагов, не иначе )))

 

Дык новую формулу мельдония принял, футболерам нельзя, а кто сказал, что тренеру нельзя допинг принять для адекватности?

 

Приятно конечно, но все это пока футбольные аутсайдеры. Посмотрим что будет дальше

Но есть два плюса, которые понравились - они таки бегают! И они таки стараются!  давненько такого не было:)

[Korvin Flame]

Чтобы не говорили, а наши вчера играли банально лучше. Первый гол только кажется на дурака. Он бы не случился, не ударь наши по воротам, не окажись на мяче первыми после вратаря, не виси на шее у Дзюбы защитник. Мяч-то летел прямиком к нашему нападающему!

Наши больше атаковали, лучше комбинировали, больше владели инициативой - только после третьего мяча ушли в оборону, но не в глухую.

А египтяне вполне себе хотели отыграться даже после 3-0, но сил не хватило.

[SAM to SAM]

50 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Приятно конечно, но все это пока футбольные аутсайдеры

эм, а команда Исландии аутсайдер или команда Туниса? Или может команда Германии говно проиграли новичкам чемпионата Мексике.

:). На чемпионате мира не бывает слабых команд, все опасные. Та же команда Египта в 2 раза выше в рейтинге ФИФА, чем российская и если бы чемпионат был бы только сравнением рейтингов, то и чемпионата не надо было бы. А так достаточно вспомнить греков, как чемпионов Европы, кто их знал до того чемпионата?

Так что молодцы, больше интересно, кто и как мотивировал так играть. Так как товарищеские матчи перед чемпионатом были откровенно слиты.

[WiSt]

1 минуту назад, SAM to SAM сказал:

Так как товарищеские матчи перед чемпионатом были откровенно слиты

Честно говоря, не очень понимаю зачем смотреть товарняки и что-то по их результатам пытаться анализировать

[Konst]

SAM to SAM что простите? Мексика каждый ЧМ из группы выходит. Она, конечно, не среди фаворитов, но всегда очень крепкая. Исландия аутсайдером была на Евро, а на ЧМ с первого места в группе отобралась вроде. Ну и одно дело, когда аутсайдер ставит автобус, а другое, когда пытается мяч держать, как сауды. Египет тоже с нами раскрывался, а общего уровня команде не хватило. 

16 минут назад, SAM to SAM сказал:

Та же команда Египта в 2 раза выше в рейтинге ФИФА

Рейтинг ФИФА - это убожество. Там вообще нет разницы кто с кем играет. Но вроде сейчас хотят на эло перейти как нормальные люди. Тогда уже будет иметь смысл о рейтинге говорить. 

P.S. Египет, конечно, вполне приличная команда, но результат матча такой, какой он есть, во многом из-за близкого уровня команд. С Уругваем Египет играл гораздо осторожнее. 

[анри]

9 часов назад, Akrit сказал:

Партнёры у него по нападению так себе

Да. Вы были правы. 

8 часов назад, 13th сказал:

Жирков в Челси - широкий шаг, который был протянут Абрамовичем, который старался хоть одного, но россиянина в Челси держать. Ни к чему хорошему, это не привело для Жиркова.

Вот-вот. 

===== 

надо честно сказать эти победы достигнуты в игре с :

- откровенно слабыми командами;

- благодаря игре Черышева прошедшего западную футбольную школу, ребяческому задору и молодости Головина и настрою Дзюбы. Эта троица выиграла у саудовцев и при помощи Зобнина с Фернандесом вчера переиграли египтян. Их усилий прямо скажем - хватило. 

 

Заслуг тренера и за что его хвалить - не вижу.

- Черышева мы увидели возможно только потому что поломался Дзагоев.

- Дзюба заиграл и начал доказывать что он чего то стоит - после своих опрометчивых и оскорбительных высказываний. Т.е. задолго до Черчесова.

- Головин открытие родного чемпионата и молодая "звездочка". Таких заигрывали всегда и все. Вспомним например Измайлова и Сычева.

На лицо и тренерский просчет (на этот момент) с нападающими. Чалова не взяли а Смолов - никакой. Не дай Бог Дзюба "сломается" ему на замену больше никого. Миранчук все таки не форвард а полузащитник. Никто не знает как бы он смотрелся но все таки хоть шанс какой то ... 

 

Вообщем по логике в матче с Уругваем должны появиться Миранчуки. Черышева и Головина отдыхать. Последний еще и на карточку нарваться может на ровном месте. 

1 час назад, Konst сказал:

С Уругваем Египет играл гораздо осторожнее. 

мне показало и получше выглядел. 

Изменено 20 июня, 2018 пользователем анри

[Damian]

9 часов назад, анри сказал:

а чем он там отметился ? как чебя проявил ? 

 

 

Он "отметился" хотя бы тем, что к нему проявили интерес ведущие клубы и заплатили немалые деньги.  Это говорит об уровне игрока, не надо держать сотрудников Челси, Барсы, Баварии за лохов, не разбирающихся в футболе. А примеров того, кто где не заиграл, будучи классным игроком - полно.

 

9 часов назад, Akrit сказал:

Качество не Бог весть. Но вот он момент удара Салаха на 42-й минуте:

 

 

Ну и что это за "народное творчество" (с)?  Я попросил пересмотреть весь эпизод. Вот давайте и разберём.

 

Итак, атака египтян

 

 

Как мы видим - никто не статист, Игна накрывает принимающего мяч, Жирков контролит Салаха. Далее египтянин пропускает мяч на Салаха

 

 

Его тут же встречает Жирков, играет в мяч, мяч отскакивает за спину Салаху. Салах вынужден разворачиваться спиной к воротам и догонять мяч

 

 

 

 

Перед Салахом Жирков, на Салаха выбрасывается Игнашевич. Чтобы накрыть Салаха ему нужно менее секунды, поэтому Салах мгновенно принимает решение и бьёт без подготовки(!), с разворота (!), с сопротивлением(!), не имея ни секунды(!). Может такой залететь? Конечно! Бывает и с центра залетает. Но максимум сложностей в этом моменте Салах получил и никто не провалился, не был отыгран.

 

А что же Акинфеев и якобы неберущаяся траектория? Смотрим

 

 

 

Правильно занял позицию в момент удара, контролировал полёт мяча. На последнем скрине хорошо видно, что в случае прыжка закрывал угол, поскольку даже на ногах оказался рядом.

 

 

[анри]

Только что, Damian сказал:

Он "отметился" хотя бы тем, что к нему проявили интерес ведущие клубы и заплатили немалые деньги.  Это говорит об уровне игрока, не надо держать сотрудников Челси, Барсы, Баварии за лохов

а сотрудников Челси, Барсы, Баварии за лохов никто и не держит. О них вообще речи не шло. 13й правильно выше заметил - Абромович и его желание заиграть в Челси россиян. 

[Damian]

1 минуту назад, анри сказал:

а сотрудников Челси, Барсы, Баварии за лохов никто и не держит. О них вообще речи не шло. 13й правильно выше заметил - Абромович и его желание заиграть в Челси россиян. 

 

Челси просто перекупил игрока, если вы об этом. Да, возможно из-за желания Абрамовича накинули пару лямов и выиграли спор. Но интерес к нему помимо Челси был у Барсы, Баварии, Мансити. Так что, повторяю, не надо держать сотрудников ведущих клубов за лохов.

[анри]

4 минуты назад, Damian сказал:

Правильно занял позицию в момент удара, контролировал полёт мяча. На последнем скрине хорошо видно, что в случае прыжка закрывал угол, поскольку даже на ногах оказался рядом.

На последнем скрине хорошо видно, что оказался рядом и угол "закрыл" когда мяч находится за его спиной. Т.е. если бы летел в створ он бы не успевал. Др. словами он угол прикрыл после того как мяч пролетел. Если бы прыгал тем более не успевал бы. всеж не тарзан. 

[Damian]

5 минут назад, анри сказал:

Т.е. если бы летел в створ он бы не успевал.

 

Оказался рядом, когда мяч уже пролетел, т.к. изначально видел траекторию и понимал, что мимо. 

 

5 минут назад, анри сказал:

Если бы прыгал тем более не успевал бы. всеж не тарзан.

 

Ну а это просто ерунда. Думаю, кто хоть немного разбирается понимает, как и в какой точке вратарь мог отбить это мяч, если бы он летел в створ. А не среагировал, повторюсь, потому что мяч летел мимо, просто проводил его.

 

Там мог быть более кручёный и точный удар, который мог стать роковым, но его не было. В т.ч. из-за действий защитников.

Изменено 20 июня, 2018 пользователем Damian

[анри]

1 минуту назад, Damian сказал:

Но интерес к нему помимо Челси был у Барсы, Баварии, Мансити.

ох уж эти "интересы".   

Интересоваться я могу чем угодно не факт что предмет интереса будет мной приобретен. 
 

[Konst]

Жирков в 2008 был вполне на уровне, чтобы заиграть в ведущих чемпионатах. Может Англия не его, а может стоило в аренде побегать, ну или просто перейти в клуб попроще. Хотя бы Арсенал-Ливерпуль-Тотенхем. 

 

Акинфеев мяч не взял бы, если бы тот совсем идеально попал. А так, ситуацию он контролировал. Сравните с голом Черышева в саудам, где вообще никто не мешал.