Ракеты

[Игорь]

 

 

и приемлимые апл и начнется самое интересное

сегодня утром читал про китайцев, заявивших - "мы будем делать ПЛ, как сосиски." И ведь смогут.

Ничего хорошего США не светит, их песня спета.

[Дмитрий 82]

Всего лишь выйдут на примерный, условный, с оговорками паритет как ссср.

Что на примере ссср - ничего не гарантирует

 

Притом что томагавки, лрасм, ауги и 80 берков у амеров уже есть, а что будет у сша через 20 лет хз

Изменено 20 декабря, 2017 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

 

 

Всего лишь выйдут на примерный, условный, с оговорками паритет как ссср. Что на примере ссср - ничего не гарантирует

 

у Китая тоже денег,как у дурака фантиков. США неконтролируемо печатают, а Китай всю продукцию станка складывает у себя.

 

 

 

лрасм,

ЛРАСМов,емнип, пока нет в товарных количествах.

[Maxim Suvorov]

 

 

Притом что томагавки, лрасм, ауги и 80 берков у амеров уже есть, а что будет у сша через 20 лет хз

 

Скорость постройки новых кораблей не сильно выше вывода старых как бэ

[Дмитрий 82]

Так у сша берки начиная с блок 2а планируются сразу на жизненный цикл в 40 лет выводятся тики и самые первые берки

у Китая тоже денег,как у дурака фантиков. США неконтролируемо печатают, а Китай всю продукцию станка складывает у себя.

 

ЛРАСМов,емнип, пока нет в товарных количествах.

Деньги и передовые военные технологии не всегда связаны деньги есть, а апл типа лос анджелес нету. Или там развед спутника. Сша не продают, а остальные не доросли придется делать самим со всеми ниокрами, отсутствием опыта и тд Изменено 20 декабря, 2017 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

 

 

Сша не продают, а остальные не доросли

но евреи-то как-то справляются...

[Svetlako]

 

 

но евреи-то как-то справляются...

Два "то" в одной фразе - и еще бы знак вопроса в конце?

[Andron Evil]

 Я не зря писал о "океанском" флоте СССР. Тогда было возможна встреча с более менее равными противниками. Сейчас ПКР чисто против кораблей - это анекдот. Их приходится делать универсальными. Упомянутые ракеты сейчас несут и ЯБ и торпеды. Еще и по берегу действуют... Так что универсальность идет в ущерб эффективности. Можете мне поверить, что намного более "слабый" и "древний" ПРК Экзосет намного лучше действует по кораблям, чем упомянутые ракеты. А специализированный артиллерийский корабль будет намного эффективней и дешевле в прибрежной зоне, чем вышеупомянутые ракеты ).

 В настоящее время на море для таких ракет нет целей, а когда они появятся, то во главу угла выйдет проблема эффективности в зависимости от цены. И они станут сомнительным приобретением.

 А в части актуальности более интересны универсальные зенитные/ПКР ракеты для ПЛ. С возможностью пуска из под воды. Для уничтожения крупного корабля они не пойдут, но таких противников мало и действуют они не там ! А вот например дизельная ПЛ, действующая у берега, подвержена действию сил береговой обороны. Там и корветы, сторожевики, противолодочные вертолеты. Для таких целей нужны ракеты с боеголовкой не в сотни кило, а в десятки. 

 Иногда много - это плохо !

[Takeda]

 

 

у Китая тоже денег,как у дурака фантиков.

Вообще  то у Китая сейчас жесткий кризис перепроизводства. И деньги, за неимением лучшего они вкладывают куда только могут. В надежде "раскачать". Но далеко не факт, что это получится. 

@Andron Evil,

У Вас, сударь, крыша едет от передозировки патриотизма...

 

Модераторское: Устное предупреждение за некорректное ведение дискуссии. Просьба не усугублять 

[Svetlako]

В настоящее время на море для таких ракет нет целей

Из текста непонятно для каких "таких"  Зачем вообще стрелять после и во время Большого Ядерного Взаимоуничтожения - это второй вопрос.

Поскольку вопрос СССР-2 и как следствие доктрина взаимного гарантированного уничтожения поставлена на постоянное и независимое от натюрмортов наблюдение человечества... 

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Svetlako

[Andron Evil]

 Я конечно-же не о всеобщей ядерной войне, Светлако... Но четко понимаю, что этим закончится в любом случае. Моё мнение о будущем однозначно. 

 Скорее рассматривается сценарий маленьких "частных" войн. Не Империя на Империю, а Империя против сателлита или борьба последних между собой. Если учитывать, что большая часть населения мира находится в прибрежной зоне, то это довольно актуально. Статистически... 

[Svetlako]

 

 

Если учитывать, что большая часть населения мира находится в прибрежной зоне, то это довольно актуально. Статистически... 

А у кого из ма-а-аленьки противников есть АУГ

 

Я к тому что ДОКТРИНА...

[Takeda]

 

 

А у кого из ма-а-аленьки противников есть АУГ

 

АУГ это не для "маленьких противников" АУГ это средство доставки политического и военного веса. Самое универсальное и самое эффективное. Грубо, хочешь быть империей - изволь иметь. Потому что иного способа показать зубы на много тысяч км. может и не быть. 

[Svetlako]

Дык. уничтоженеие АУГ = глобальноый конфликт = массированный ядерный удар  Зачем промежуточные стадии? В момент необходимости нами уничтожения АУГ - надо уничтожать не ее, а Америку Иначе мы проигррываем.

[Maxim Suvorov]

 

 

глобальноый конфликт = массированный ядерный удар

 

Бриттам хватило мозгов и яиц накидать по шапке Аргентинцам без ядрён батона. И?.. 

[13th]

 

 

Бриттам хватило мозгов и яиц накидать по шапке Аргентинцам без ядрён батона. И?.. 

1. Всем известна "гонка вооружений" по развитию программы ядерного оружия, которая была между Бразилией и Аргентиной, хотя их силком заставляли подписывать международные договора по программе не распространения ЯО и т.п. и т.д.

2. планировалось, что в Аргентине ЯО появится в 83-85гг., но внезапно в 1982 они продули в странной войне, после чего произошел переворот в стране и их секретные разработки начали закрыватся, а все ядерные разработки ушли в гражданский сектор.

 

Вся эта война за Фокленды.. очень хитрая была схема с преследованием других целей, просто бритты еще на этом нажились, как "самые активные участники, получающие бОльший риск".

[Дмитрий 82]

Я не зря писал о "океанском" флоте СССР. Тогда было возможна встреча с более менее равными противниками. Сейчас ПКР чисто против кораблей - это анекдот.

Их приходится делать универсальными. Упомянутые ракеты сейчас несут и ЯБ и торпеды. Еще и по берегу действуют... Так что универсальность идет в ущерб эффективности. Можете мне поверить, что намного более "слабый" и "древний" ПРК Экзосет намного лучше действует по кораблям, чем упомянутые ракеты. А специализированный артиллерийский корабль будет намного эффективней и дешевле в прибрежной зоне, чем вышеупомянутые ракеты ).

В настоящее время на море для таких ракет нет целей, а когда они появятся, то во главу угла выйдет проблема эффективности в зависимости от цены. И они станут сомнительным приобретением.

в сотни кило, а в десятки.

Иногда много - это плохо !

Ну конечно фактически уже двум авикам китая в ближней перспективе, и его грубо говоря "все по 30", 20 эм, 30 фрегатам, 30 корветам, фактически сотне современных кораблей построенных в нулевые и десятые совершенно не надо противопоставлять никакие пкр

Ведь никаких споров с соседями у них нет и локальные конфликты в регионе тоже невозможны

 

А уводимый помехами полувзрывающийся экзосет с меньшей бч конечно оружие победы, безусловно надо верить когда так говорят

 

А по берегу да, расширяют функции. Даже наши в сирии пускали по земле пкр видимо как раз в опытном порядке военных экспериментов.

Универсализация пкр-кр, особенно небольших вполне вероятна и даже по факту вобщем то идет.

Изменено 22 декабря, 2017 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

 

 

Сейчас ПКР чисто против кораблей - это анекдот.

анекдот ,говоришь?   Свежак от 22 декабря 2017.

 

Новые российские авиационные крылатые ракеты Х-50 и ГЗУР

https://bmpd.livejournal.com/3016213.html

 

Словосочетание "главным образом" подразумевает универсальность.

 

ГЗУР - это ракета со скоростью М=6 и с дальностью полета в 1500 км при полете по высотному профилю. Длина ракеты составляет 6 м, а вес около 1500 кг. Как можно понять, ракета имеет главным образом противокорабельное назначение.

[Andron Evil]

 

А уводимый помехами полувзрывающийся экзосет с меньшей бч конечно оружие победы

 Я и писал, что он "полувзрывающийся"... но "тот" был "заряженным". Тем более по факту получить "Гарпун" и "Экзосет" наиболее вероятно. Надеюсь Вы не думаете, что ПКР "Экзосет" выпускается в первоначальном варианте ?..

 

ГЗУР - это ракета со скоростью М=6 и с дальностью полета в 1500 км при полете по высотному профилю. Длина ракеты составляет 6 м, а вес около 1500 кг. Как можно понять, ракета имеет главным образом противокорабельное назначение.

 Ага. И стрелять ею придется по кораблику стоимостью чуть большей, чем стоимость ракеты... И преодолевать несуществующую оборону на 6 махах... Очнитесь !

 Эта ракета - очередной "маршальский" конь.

[Игорь]

 

 

И стрелять ею придется по кораблику стоимостью чуть большей, чем стоимость ракеты.

а какова стоимость ракеты?

 

 

 

И преодолевать несуществующую оборону на 6 махах... Очнитесь !

угу. Вообще, заявляли уже 7 и 8 махов...   И ведь полетят легко и точно в цель.

[Maxim Suvorov]

 

 

Вся эта война за Фокленды.. очень хитрая была схема с преследованием других целей, просто бритты еще на этом нажились, как "самые активные участники, получающие бОльший риск".

 

Скандалы, интриги, расследования (с) 

[Andron Evil]

 Общая тенденция после Сирии такова, что вопрос о цене/ресурсе будет определяющим. Войска активно учатся и принимать на вооружение немногочисленные и дорогие образцы более не будут. Первыми "уроют" "курганцы"... И еще будет более активно развиваться оружие непосредственной поддержки пехоты. Пока это еще не выводы, но прослеживаемые тенденции...

[Игорь]

 

 

Общая тенденция после Сирии такова, что вопрос о цене/ресурсе будет определяющим. Войска активно учатся и принимать на вооружение немногочисленные и дорогие образцы более не будут. Первыми "уроют" "курганцы"... И еще будет более активно развиваться оружие непосредственной поддержки пехоты. Пока это еще не выводы, но прослеживаемые тенденции...

вообще-то, можно уважать твою эрудицию, но здесь тема сугубо ракетная....

Кстати,если бы нашёл программистов и их рассказы про ПО для ракет,то был бы благодарен....

ЗЫ Боюсь,что таких не найдёшь...

[Andron Evil]

 

Кстати,если бы нашёл программистов и их рассказы про ПО для ракет,то был бы благодарен.... ЗЫ Боюсь,что таких не найдёшь...

 Точно. Таких идиотов найти трудно...

[Игорь]

 

 

Таких идиотов найти трудно...

 

трудно найти в открытом доступе программу для того же Виндоус. В котором мы сейчас сидим.

А программисты ракет люди засекреченные. Могут ли американцы дать ПО для своего оружия? 

Чуть выше уже писалось - даже на 1 500 км крылатая ракета может уничтожить движущуюся цель в Океане.