Футбол

[Damian]

14 часов назад, анри сказал:

Просто оставлю тут и Дамиан все поймет

 

Кстати, лучшим игроком признали Ари. Вы ведь его тоже списали в своё время, не так ли?  

[еремей зонов]

Damian 

Леш, я несколько листов, что вы за выходные понаписали, ниасилю.

Поэтому, скажи по-простому 1:0 с Зенитом - это перемога или зрада?

 

[Damian]

34 минуты назад, еремей зонов сказал:

Поэтому, скажи по-простому 1:0 с Зенитом - это перемога или зрада?

 

Это очередная победа над "здравым смыслом"  

[профан]

6 часов назад, Damian сказал:

Вы ведь его тоже списали в своё время, не так ли?

"я похоронил, я и откопаю"

[анри]

6 часов назад, еремей зонов сказал:

Damian 

Леш, я несколько листов, что вы за выходные понаписали, ниасилю.

Поэтому, скажи по-простому 1:0 с Зенитом - это перемога или зрада?

ЕЗ, рука-лицо ) 

Локомотив Семина традиционно с 90-х хорошо играет с сильными командами и напротив часто проваливается с аутсайдерами. 

9 часов назад, Damian сказал:

Кстати, лучшим игроком признали Ари. Вы ведь его тоже списали в своё время, не так ли?

Не так.

После т.н. "золотого" сезона, я утверждал, что хорошо бы избавиться от Денисова, Ману и Михалика. И "серебренный" сезон показал, что я был полностью прав. Первый и второй, не смотря на хорошую игру, в чемпионском сезоне, теряли какую либо мотивацию, в будущем, плюс возраст должен брать свое. Тем более под Игорем уже состоялся Баринов, а у португальца, еще и непомерные требования были. Михалик, картины не портил. Но он и не играл в дальнейшем. В ЛЧ усилить команду не мог, а в кубке должны играть молодые я считаю. Почему не выпустить Медведева например и зачем юзать Коченкова, тоже не вижу смысла. Ари, Тарасов и кто то еще, вообще не напрягали. Можно было оставить, можно было расстаться. Сильно на результате, не сказалось бы. Это как с Гильерме. Обычный и самый посредственный вратарь. Если бы с ним расстались, в турнирной таблице Локо бы и не "взлетел", и не "провалился". Если Вы уж хотите "уколоть", вспоминайте Фарфана. Вот это единственный игрок в котором я ошибся. Профи с большой буквой. Пахарь и боец. Я честно сказать боялся что получив контракт в 34 на 2 года, забьет и будет до пенсии. Нет. Полная противоположность Ману. 

[Damian]

54 минуты назад, анри сказал:

И "серебренный" сезон показал, что я был полностью прав. 

Серебряный сезон показал, что в достижение серебра весомый вклад внесли и Денисов и Фернандеш. Так что мимо.

 

55 минут назад, анри сказал:

Не так.

А я помню, что про Ари вы тоже писали мол всё

[анри]

3 часа назад, Damian сказал:

А я помню, что про Ари вы тоже писали мол всё

Про Ари я писал что вряд ли он заиграет в Локо если его оставить на том же уровне как в начале. Был такой риск. И есть мнение что именно отказ рук-ва Локо и возвращение в Краснодар его подстегнуло.   

[анри]

3 часа назад, Damian сказал:

Серебряный сезон показал, что в достижение серебра весомый вклад внесли и Денисов и Фернандеш. Так что мимо.

Это Ваши мантры. Не более. Причем даже более чем корректные интервью Лоськова и Семина (и не только) опровергают Ваши утверждения. 

Уже цитировал. Лоськов  : 

Цитата

— Он не попадал в состав по игровым причинам?
— Исключительно по игровым. И из-за его отношения к тренировкам. 

— Уход Фернандеша — потеря для «Локо»?
— Судя по тому, как он заканчивал сезон — нет. Такое отношение к делу — для чего? Зачем? Есть другие люди, которые хотят играть в футбол. Они и будут играть.

При этом он не подтвердил слухи о прогулах тренировок. Интервью Палыча искать не буду. Краткая подоплека описаны уже давно и всеми :

Цитата

Не каждый же год «Локомотиву» выигрывать золото, а Денисову быть в сумасшедшей форме. Первый звоночек – приобретение «опорника» Крыховяка, что сильно не понравилось капитану. Ведь подрастает еще перспективный Баринов, есть вполне статусный Тарасов. Но на поле конкурировать становилось все сложнее и сложнее.

Крыховяк играет на очень высоком уровне, а Баринов уже дорос до приглашения в сборную. В свои 22 года он явно мобильнее 34-летнего Денисова. И в какой-то момент Семин отправил капитана в запас. Судя по имеющейся информации, стоит ждать развода.

Проиграл конкуренцию. Все. В ЛЧ он и Ману провалились. Один проиграл центр поля и не успевал а второй тормозил атаки и терял мяч. Точно так же оба играли в отведенное им время и во внутреннем чемпионате. Говорить о каком то вкладе человека проигравшего конкуренцию за место в основе это откровенная демагогия. Тем более на фоне высказываний тренерского штаба о их отношению к тренировкам. 

 

[Damian]

6 часов назад, анри сказал:

Это Ваши мантры. Не более

Не мои, анри, не мои. Это статистика, в отличии от

 

6 часов назад, анри сказал:

Причем даже более чем корректные интервью Лоськова

 

Ничего они не опровергают. Как раз если читать их внимательно, а не выборочно, окажется что бОлтшую часть матчей в чемпионате Фернандеш играл "по игровым причинам", а сдал в концовке. Если конечно верить Лоськову Что в общем-то нормально, учитывая что большинство игроков не могут провести сезон на одном дыхании.

 

6 часов назад, анри сказал:

Интервью Палыча искать не буду

Ну это да. Зачем? Можно ведь найти и такие где он хорошо отзывается о Фернандеше.

7 часов назад, анри сказал:

Про Ари я писал

И когда он уже играл за Краснодар писали, типа, эх как хорошо что от нас этот мусор свалил.

Изменено 1 октября, 2019 пользователем Damian

[профан]

Чуда в Москве не произошло, бабло победило зло... хотя с другой стороны не Тоттенхем.

[Damian]

1 час назад, профан сказал:

Чуда в Москве не произошло

 

До матча букмекеры давали 1,65 на победу Атлетико и 5,65 на Локо. Перед Байером на Байер тож коэффициент меньше был, но в пределах балла разницы. Собственно обыграть мотивированный топ-клуб который на ходу можно только если не отстаёшь критически в классе, как со всеми нашими командами. Либо на невероятном везении. 

 

А так мне Атлетико не особо понравился. Да бегают, да видно что команда другого уровня. Но нет что ли лоска какого-то. Забей Крыховяк вполне могли и упустить победу. Вобщем локо вполне прилично скатал, многого не позволил и сам имел шансы.

Изменено 2 октября, 2019 пользователем Damian

[анри]

В 01.10.2019 в 08:38, Damian сказал:

Ничего они не опровергают.

Конечно конечно  "И из-за его отношения к тренировкам и исключительно по игровым причинам не попадал в состав", это же подтверждение высокого уровня и качества игры  

В 01.10.2019 в 08:38, Damian сказал:

окажется что бОлтшую часть матчей в чемпионате Фернандеш играл "по игровым причинам"

он играл большую часть матчей только по одной причине. Причине которую мы обсуждаем даже в этом сезоне. ГТ видимо забыл что такое ротация состава. 

В 01.10.2019 в 08:38, Damian сказал:

И когда он уже играл за Краснодар писали, типа, эх как хорошо что от нас этот мусор свалил.

Я называл Ари мусором ? побойтесь Бога. Я за 10 лет на форуме никого не обозвал. И даже Вашего любимца Ману ни разу не приложил так жестко. 

[Damian]

1 минуту назад, анри сказал:

Конечно конечно  "И из-за его отношения к тренировкам и исключительно по игровым причинам попадал в состав", это же подтверждение высокого уровня и качества игры

 

Я немного поправлю  

 

2 минуты назад, анри сказал:

Причине которую мы обсуждаем даже в этом сезоне. ГТ видимо забыл что такое ротация состава. 

 

Правильно - ставя сильнейших, чтобы не просел результат. 

 

3 минуты назад, анри сказал:

Я называл Ари мусором ?

 

Я утрировал. Но общий смысл был таков.

[анри]

3 минуты назад, Damian сказал:

Правильно - ставя сильнейших, чтобы не просел результат. 

один такой "сильнейший"  в том сезоне под 10 голов привез в собственные ворота. и надорвался. до сих пор отдыхает. но если послушать что порой несут дикторы или футбольные "аналитики" уши вянут. 

8 минут назад, Damian сказал:

Я утрировал. Но общий смысл был таков.

не надо так больше утрировать. ибо общий смысл моих слов игрок на тот момент не подходил команде по определенным причинам. не больше и не меньше. узреть в этой фразе сравнение с мусором - надо сильно постараться. 

7 часов назад, Damian сказал:

Забей Крыховяк вполне могли и упустить победу. Вобщем локо вполне прилично скатал, многого не позволил и сам имел шансы.

в целом гораздо лучше чем в прошлой ЛЧ. Однако скорее мог случиться разгром Локо, чем ничья. Омолодили состав а проблема осталась. Не кем усилить игру. Ни ветераны Михалик с Денисовым в прошлом ни Лука с Живоглядовым и Идову не соответствуют уровню ЛЧ.

Плюс при всем старание игроков на лицо перетягивание одеяла на себя. смолов не видит крыховяка а поляк не замечает федора. 

[Damian]

1 минуту назад, анри сказал:

но если послушать что порой несут дикторы или футбольные "аналитики" уши вянут. 

Ух уж эти дикторы и "аналитики"  Правда, не они определяют, кому играть   

2 минуты назад, анри сказал:

не надо так больше утрировать. ибо общий смысл моих слов игрок на тот момент не подходил команде по определенным причинам.

 

Т.е. стал бесполезным. Как мусор. Что не так?

[анри]

22 минуты назад, Damian сказал:

Т.е. стал бесполезным. Как мусор. Что не так?

а мусор тут причем ? игрок может просто не вписываться в ту или иную схему игры и не подходить конкретному клубу. например Смолов явно не подходит по семинский стиль игры. изначально многие удивлялись зачем он клубу и ставили на нем крест как на голеадоре. собственно так оно и произошло. 

28 минут назад, Damian сказал:

Ух уж эти дикторы и "аналитики"  Правда, не они определяют, кому играть

вот вот. и я о том же. и не назначают и еще и чушь несут. но их понять можно. им еще работать. 

[Damian]

2 минуты назад, анри сказал:

а мусор тут причем ?

 

Показатель полезности.

 

3 минуты назад, анри сказал:

и не назначают и еще и чушь несут. но их понять можно. им еще работать. 

 

Вот-вот. И тренеру, который назначает - тоже  

[анри]

4 часа назад, Damian сказал:

Показатель полезности.

Ну вот мне и не надо приписывать Ваши определения нужности и полезности  

4 часа назад, Damian сказал:

Вот-вот. И тренеру, который назначает - тоже

А тренеру за 70 и он крайне суеверен. Цвет формы национальность и многое другое определяют расстановку на игру. 

[Damian]

1 час назад, анри сказал:

Ну вот мне и не надо приписывать

В данном случае ничего я не приписывал. Только резюмировал  

 

1 час назад, анри сказал:

А тренеру за 70 и он крайне суеверен

Но взял серебро и вывел команду в ЛЧ.

[Peterson]

Начинаю скучать по ГСО. 

[анри]

13 часов назад, Damian сказал:

В данном случае ничего я не приписывал. Только резюмировал

 Для Вас они - мусор. Я понял.

Для меня, люди которые в силу определенных причин, уже не могут принести пользу клубу. На этом и остановимся. 

13 часов назад, Damian сказал:

Но взял серебро и вывел команду в ЛЧ.

А перед ним, другой тренер, с тем же, но еще "сырым" составом, взяли кубок и бронзу. 

[Damian]

3 минуты назад, анри сказал:

Для меня, люди которые в силу определенных причин, уже не могут принести пользу клубу. На этом и остановимся. 

 

Вот давайте так же про Фернандеша, без художественных домыслов, и действительно остановимся.

 

3 минуты назад, анри сказал:

А перед ним, другой тренер, с тем же, но еще "сырым" составом, взяли кубок и бронзу. 

 

Бронза с Кубком хуже Золота, серебра и двух кубков. Даже одного серебра хуже. По сути в топ клубах это вообще не результат.

[анри]

4 часа назад, Damian сказал:

Бронза с Кубком хуже Золота, серебра и двух кубков. Даже одного серебра хуже. По сути в топ клубах это вообще не результат.

По кругу ходите. 

Любому составу необходимо сыграться. В противном случае это набор игроков. Пусть даже и сильных. Команду, начали собирать, еще при Ольге, продолжили при Геркусе, а наигрывали при Кучуке и Черевченко, взяв с ними, бронзу и кубок. Даже некоторые молодые игроки, которые сейчас стали основой клуба или прозябают на скамейке, были привлечены еще при старом руководстве и ТШ. Объективно, Палыч получил уже полностью укомплектованную, полностью сыгранную команду, к тому же уже начавшую выигрывать. Дальше, он шел по накатанной.

Учитывая, что Черевченко, в дальнейшем, из слабенького Арсенала, с ограниченным бюджетом, создал грозу московских клубов, вывел туляков в ЕК и боролся за место в пятерке, вполне можно предположить, что оставшись в Локо, он добился бы не меньших результатов, чем Палыч. 

Второе. 

Локо не топ клуб. Полностью согласен с выводами спортивных обозревателей которые еще летом 18 в эфире обсуждали этот вопрос и пришли к выводу что перед топ клубами всегда стоят самые высокие задачи. Выигрывать выигрывать и еще раз выигрывать. Задачи руководства Локо перед ТШ попадание в пятерку (дважды) и попадание в тройку (один раз) я все цитировал. При этом устраивало даже попадание в ЕК через кубок. Скромненькие цели перед топ-клубом не так ли ? 

[Damian]

7 минут назад, анри сказал:

Учитывая, что Черевченко, в дальнейшем, из слабенького Арсенала, с ограниченным бюджетом, создал грозу московских клубов, вывел туляков в ЕК и боролся за место в пятерке, вполне можно предположить, что оставшись в Локо, он добился бы не меньших результатов, чем Палыч. 

Учитывая, какой был проявлен интерес со стороны действительно сильных клубов как к Черевченко, так и к Кучуку - никто этим "результатом" не впечатлился. Кроме середнячка Арсенала. Который - внезапно - наиграл Кононов  

 

Потому что одни тренеры с сильными игроками берут третье место, другие золото.

 

10 минут назад, анри сказал:

Локо не топ клуб.

 

Полноте, как третий по бюджету клуб России да ещё на балансе госмонополии не топ-клуб по нашим меркам? Не прибедняйтесь. 

[анри]

Совсем не радуют пони в КЕ, а Краснодар похоже расклеился  надолго. Только что могли и второй пропустит. Штанга.   

Сливают ЕК что бы все силы бросить против Локо и Зенита в ЧР. 

4 часа назад, Damian сказал:

Учитывая, какой был проявлен интерес со стороны действительно сильных клубов как к Черевченко, так и к Кучуку - никто этим "результатом" не впечатлился. Кроме середнячка Арсенала. Который - внезапно - наиграл Кононов

1. Ну как бы даже из весьма сдержанного и безобидного интервью ГД, следует что первоначально никто Палыча и не рассматривал в качестве ГТ. Но пиар, страшная сила. Да и в целом в РФ его возвращение в этой роли не планировалось. Однако глупо отрицать,  что это один из лучших тренеров страны на постсоветском пространстве и единственный кто по настоящему соперничал со Спартаком до начала 2000-х. 

2. Внезапно насколько "хорош" Ваш очередной любимец Кононов и что его ждет в Спартаке провал - я писал изначально. Очень знаете ли много поклонников Кононова Семака и прочих "молодых" тренеров и на сайте Локо. А Арсенал Черевченко играет и сейчас не плохо. Даже после распродажи ключевых игроков. 

 

4 часа назад, Damian сказал:

Полноте, как третий по бюджету клуб России да ещё на балансе госмонополии не топ-клуб по нашим меркам? Не прибедняйтесь. 

ну что "полноте" ? причем тут бюджет ? задачи не тянут на уровень топ-клуба.