Дееспособность Российского Флота?

[Тарпин]

Есть более годные автоматы, которые не принимают на вооружение или не производят массово (для нужд всей армии и военизированных организаций) исключительно из соображений "экономии" и сохранения возможности клепания АК. М-16 гораздо лучше АК, согласитесь

 

Смотря кому.

 

 

Бой в районе села Ванат произошел 13 июля 2008 года. В ходе перестрелки с боевиками погибло девять американских солдат. Еще 27 военнослужащих получили ранения. В нападении участвовало около 200 человек. Они были вооружены автоматами АК-47 и ручными гранатометами.

 

Дуглас Каббисон опросил участников сражения, и выяснил, что американские винтовки часто выходили из строя, особенно когда находились в полностью автоматическом режиме. По словам одного из военных Эрика Филлипса (Erich Phillips), когда повстанцы окружили базу, его автоматический карабин M4 перестал стрелять. Он попытался отстреливаться из пулемета, однако тот тоже вышел из строя.

 

Крис МакКейг (Chris McKaig), который также принимал участие в перестрелке, отметил, что его M4 перегрелась приблизительно через полчаса после начала боя. Из-за этого он не смог перезарядить винтовку и ее пришлось бросить.

 

Помимо этого военные пожаловались на ненадежность ручных пулеметов M249, которые обладают скорострельностью до 750 выстрелов в минуту. Капрал Джейсон Богар (Jason Bogar) успел сделать приблизительно 600 выстрелов, после чего его оружие вышло из строя из-за перегрева. Богар погиб во время перестрелки, однако, как отмечается в отчете, никто не видел, что стало причиной его гибели.

 

Карабин М4 создан на основе винтовки М16А2. Он обладает укороченным стволом и телескопическим прикладом. Карабин был принят на вооружение Армией США в 1994 году. В настоящее время в эксплуатации находится приблизительно 500 тысяч M4.

 

В последние годы винтовку часто критикуют за низкую надежность. В частности, M4 уступает по количеству суммарных отказов автоматам XM8, HK416 и SCAR. В мае 2008 года представители Конгресса США, Пентагона и оборонных компаний призвали отказаться от закупок этих карабинов на бесконкурсной основе. Предполагается, что это позволит подобрать для американской армии лучшее на текущий момент автоматическое стрелковое оружие.

 

ЗЫ.

 

М16 даже морпехи заменили на М4.

 

ЗЗЫ.

 

 

 

Абрамсы как раз пример дорогого, но эффективного оружия. В отличие от Т-72 и прочих.

 

 

Поэтому некий Макгрегор носится с идеей замены Абрамса чем-то на базе аж немецкой "Пумы" 

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем Тарпин

[Idot]

существуют автоматы (германские и австрийские) гораздо лучше M16

а Меркава однозначно лучше Абрамса

однако США используют M16 и Абрамс

[laminator0]

Смотря кому.

Именно! Для массовой армии пригоден неприхотливый и простой АК. Что подтверждает мой тезис про заваливание трупами.

 

М16 даже морпехи заменили на М4.

М4 есть развитие М16. Но заменили не на АК, заметьте. Хотя в некоторых случаях АК используется и американцами, но во чень некоторых.

 

Поэтому некий Макгрегор носится с идеей замены Абрамса чем-то на базе аж немецкой "Пумы"  [ ]

Я не специалист в танкостроении. Вот количество старых танков видел воочию и как на них воюют тоже.

 

Бой в районе села Ванат произошел 13 июля 2008 года. В ходе перестрелки с боевиками погибло девять американских солдат. Еще 27 военнослужащих получили ранения. В нападении участвовало около 200 человек. Они были вооружены автоматами АК-47 и ручными гранатометами.

Интересно, что никто не надулся в патриотичной спеси и не выдал штампы "не имеющее аналогов" , "в радиоактивный пепел". Анализ это хорошая штука, а в данном случае особенно полезно для развития оружия.

Вам напомнить чем закончился бой у высоты 776? Проблемы с оружием в таких ситуациях - вторичная причина.

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем laminator0

[Idot]

у советско-российских танков устаревшим является НЕ железо

устаревшим у них являются приборы, прицелы и электроника

[laminator0]

у советско-российских танков устаревшим является НЕ железо

устаревшим у них являются приборы, прицелы и электроника

Вы это расскажите отлетающим башням советских танков.

[Idot]

 

 

неприхотливый ... АК

считаете это недостатком?!

Вы наверное менеджер по продажам

и Вы бы с удовольствием заменили бы АК на оружие

- которое дороже M16

- ломается чаще чем M16

- и дороже в обслуживании чем M16

- ну а на ТТХ - плевать - главное БАБЛО и пох что гавно уступает и Калашу и M16

а затем радовались бы полученным деньгам от того что

- мало того что говно получилось дорогим

- так его приходится постоянно чинить за деньги

- и часто менять за деньги

вот такие-то менеджеры и являются причиной того что

военные не рискуют менять АК на что-то другое

так как менеджеры-распильщики постараются заменить его на гавно

[laminator0]

считаете это недостатком?!

Вы наверное менеджер по продажам

и Вы бы с удовольствием заменили бы АК на оружие

- которое дороже M16

- ломается чаще чем M16

- и дороже в обслуживании чем M16

- ну а на ТТХ - плевать - главное БАБЛО и пох что гавно уступает и Калашу и M16

а затем радовались бы полученным деньгам от того что

- мало того что говно получилось дорогим

- так его приходится постоянно чинить за деньги

- и часто менять за деньги

вот такие-то менеджеры и являются причиной того что

военные не рискуют менять АК на что-то другое

так как менеджеры-распильщики постараются заменить его на гавно

Истерика.

[Idot]

нет, это логический вывод из Ваших же слов

Вы не назвали ни один из реальных недостатков АК (которые вообще-то имеется)

а называли недостатком то что АК по-Вашему

- "слишком надёжный, слишком неприхотливый, и слишком дешёвый"

то есть на ТТХ и у АК и у M16 - Вам просто плевать

единственно что Вас интересует - бабло которое можно попилить

[laminator0]

нет, это логический вывод из Ваших же слов

Вы не назвали ни один из реальных недостатков АК (которые вообще-то имеется)

а называли недостатком то что АК по-Вашему

- "слишком надёжный, слишком неприхотливый, и слишком дешёвый"

то есть на ТТХ и у АК и у M16 - Вам просто плевать

единственно что Вас интересует - бабло которое можно попилить

У АК есть один главный недостаток - из него невозможно попасть, если использовать его как автомат.

[Idot]

Вас что в гугле забанили?

при стрельбе очередями из него попасть возможно

Вы бы ещё про знаменитый MP40 написали бы "из него невозможно попасть, если использовать его как автомат"

 

если Вас и в прямь забанили в гугле

то вот он - MP40 - самое знаменитое оружие Второй Мировой

 

у MP40 проблемы с точностью при стрельбе автоматическим огнём

но при наличии опыта стрельбы из него попасть в цель автоматическим огнём всё же возможно

 

[laminator0]

Вас что в гугле забанили?

при стрельбе очередями из него попасть возможно

Вы бы ещё про знаменитый MP40 написали бы "из него невозможно попасть, если использовать его как автомат"

 

если Вас и в прямь забанили в гугле

то вот он - MP40 - самое знаменитое оружие Второй Мировой

Вы мне рассказываете про кучность стрельбы из АК? МП 38/40 знаменит исключительно по фильмам про войнушку, где было не принято показывать, что основным вооружением немецких солдат была винтовка Кар98к.

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем laminator0

[Idot]

кучность у АК при автоматической стрельбе низкая но попасть из него вполне возможно

сходная проблема и у MP40 но из MP40 тоже попадали в цель автоматическим огнём

[Тарпин]

@laminator0,@Idot,

 

Будем считать что сия ветка про морскую пехоту

[Idot]

жду продолжения перечисления недостатков (их больше)

и пожалуйста поточнее при назывании недостатка

так как низкая кучность не есть невозможность попасть

 

также послушал бы и про недостатки и достоинства M16

[laminator0]

кучность у АК при автоматической стрельбе низкая но попасть из него вполне возможно

сходная проблема и у MP40 но из MP40 тоже попадали в цель автоматическим огнём

Попасть из АК можно, да. Но не в режиме автоматического огня, что делает само название АВТОМАТ для АК проблематичным. Так что, имеем массовый автомат из которого попасть можно, используя как карабин или винтовку.

Меня не интересуют проблемы МП 40. Совсем.

[Idot]

 

 

Будем считать что сия ветка про морскую пехоту

морской десант - тоже имеет отношение к Дееспособности Флота

[laminator0]

жду продолжения перечисления недостатков (их больше)

и пожалуйста поточнее при назывании недостатка

так как низкая кучность не есть невозможность попасть

 

также послушал бы и про недостатки и достоинства M16

Я не собираюсь просвещать Вас о недостатках стрелкового оружия. Обратитесь в соответствующее ведомство МО РФ. Заодно расскажете им какие они дебилы, что последовательно обьявляли конкурсы оружия на замену АК.

[Idot]

Попасть из АК можно, да. Но не в режиме автоматического огня, что делает само название АВТОМАТ для АК проблематичным.

автоматическим огнём из него стреляют и попадают

естественно не встав красивую позу и паля из него как из пулемёта

а прицельно короткими очередями (и даже из M16 так в бою стреляют)

[laminator0]

автоматическим огнём из него стреляют и попадают

естественно не встав красивую позу и паля из него как из пулемёта

а прицельно короткими очередями (и даже из M16 так в бою стреляют)

Простите за личный вопрос - участие в БД принимали?

[Тарпин]

А МП-40 и Г-98 оружие стрелков, задача которых прикрыть пулеметчика с МГ-34 или 42.

А с приходом ПК в отделение автомат теперь вообще вырождается в оружие самообороны. 

 

Попасть из АК можно, да. Но не в режиме автоматического огня, 

 

Вы не указали дистанцию  Без этого спор теряет смысл.

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем Тарпин

[laminator0]

А МП-40 и Г-98 оружие стрелков, задача которых прикрыть пулеметчика с МГ-34 или 42.

 

А с приходом ПК в отделение автомат теперь вообще вырождается в оружие самообороны. 

 

 

Вы не указали дистанцию

Конечно не указал. Стрельбу в упор для оружия пехоты можно считать троллингом.

[Idot]

недостатки и достоинства - две стороны одной медали:

- у АК  - ствол гораздо выше приклада

=> при стрельбе из окопа достаточно высунуться до уровня глаз

=> сильнее вскидывает ствол особенно при автоматическом огне

- у M16 - ствол на одной линии с прикладом

=> ствол практически не вскидывает что даёт большую кучность в том числе и при автоматическом огне

=> при стрельбе из окопа приходиться высовываться по самые плечи

[Тарпин]

Стрельбу в упор для оружия пехоты можно считать троллингом

 

Есть такое понятие - кинжальный огонь. И огневые засады.

 

Укажите дистанцию в метрах.

 

 

 

- у АК  - ствол гораздо выше приклада

 

??

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем Тарпин

[Idot]

если провести линию вдоль ствола то она окажется заметно выше плеча

[laminator0]

недостатки и достоинства - две стороны одной медали:

- у АК  - ствол гораздо выше приклада

=> при стрельбе из окопа достаточно высунуться до уровня глаз

=> сильнее вскидывает ствол особенно при автоматическом огне

- у M16 - ствол на одной линии с прикладом

=> ствол практически не вскидывает что даёт большую кучность в том числе и при автоматическом огне

=> при стрельбе из окопа приходиться высовываться по самые плечи

Какие у Вас мелкие плечи - всего 2 сантиметра.

Есть такое понятие - кинжальный огонь. И огневые засады.

 

Укажите дистанцию в метрах.

Ну и причем тут кинжальный огонь и огневые засады? В них наиболее эффективны пулеметы - их что ли всем таскать?

Не понимаю - зачем указывать дистанцию в метрах?