Книги и Фильмы. Том II.

[Золд]

@Sohei, мм, заинтриговал )) придется идти )!! ))) 

[xcb]

Сходил на Марсианин - отличный НФ фильм. Первый раз такой аншлаг был, выкупили все места в зале. 

 

Было несколько разных логических не стыковок, главная на мой взгляд - на марс тяготение .4 от земного.

[akyn]

Посмотрел Пиксели.

Странные ощущения, фильм випринципе шлаковый НО. Смотрится достаточно неплохо...всё таки там схвачены некие геймерские штуки...в целом для детей и юношествп сойдёт. Правда в начале фильма слегка взрослые шуточки.

Кстати если бы не пытались делать фильм понятным не для игроманов, фильм мог бы стать культовым...но не шмогли.

[Konst]

@akyn, все это было в Футураме, причем за пять минут и без Адама Сэндлера.

[akyn]

Сэндлер кстати дико устал изображать умственно отсталого товарища...еще пару таких фильмов и он по моему убьет кого то прямо в кадре...

[Konst]

@akyn, ну так он вроде сам себе режиссер, так что какую роль себе выбрал - такую и играет.

[Дмитрий 82]

 

 

Сэндлер кстати дико устал изображать умственно отсталого товарища...

 

Так он больше ничего и не умеет Занял эту нишу и так до пенсии и будет стричь небольшую денежку со всякого малобюджетного, но окупающегося "кинца на разок" как Стетхем какой нить

[Punchyk]

Так он больше ничего и не умеет Занял эту нишу и так до пенсии и будет стричь небольшую денежку со всякого малобюджетного, но окупающегося "кинца на разок" как Стетхем какой нить

"Счастливчик Гилмор" - лучший фильм с ним ) "Нишевый" персонаж просто офигенен: 

Изменено 15 октября, 2015 пользователем Punchyk

[Игорь]

Сходил на Марсианин - отличный НФ фильм. Первый раз такой аншлаг был, выкупили все места в зале. 

 

Было несколько разных логических не стыковок, главная на мой взгляд - на марс тяготение .4 от земного.

Имхо,полная мука. Скучная пропаганда НАСА Хотя зять и дочка, которые читали книжку, положительно к нему относятся.

Посмотрел Пиксели.

Странные ощущения, фильм випринципе шлаковый НО. Смотрится достаточно неплохо...всё таки там схвачены некие геймерские штуки...в целом для детей и юношествп сойдёт. Правда в начале фильма слегка взрослые шуточки.

Кстати если бы не пытались делать фильм понятным не для игроманов, фильм мог бы стать культовым...но не шмогли.

Так это же детский фильм.Разве нет?

[Дмитрий 82]

Сходили на Марсианина за неимением альтернатив и желания сходить в кино Мне как единственному из компании прочитавшему книгу было особенно тяжело решиться на это т.к. непонятно на что я шел смотреть т.к. никаких особых красот или выдающейся актерской игры не ожидалось.

Сходили. Стерильно на троечку.

Плюсы - даже все зная, смотреть было достаточно интересно т.к. все идет динамично. Симпатишные виды и яркие сочные виды стартующих кораблей, корабля в космосе и т.д. С кастингом все неплохо, Шон бин не умер, пожалуй все

 

Минусы - собственно он один - адаптация сценария. Как можно было столь кинематографичную книгу так хреново адаптировать к киносценарию непонятно. Причем некоторые моменты перенесены просто дословно, но все остальное крайне скомкано и упрощенно.

Похоже сценарист Прометея которого ссаной метлой гнали от "верняка на основе книжного бестеселлера от Ридли Скотта и с Деймоном" таки получил от доверчивого старика Ридли сценарий "на почитать" и успел его чутка "творчески обработать" пока его не нагнали, накостыляли и не отняли сценарий обратно, вырывая страницы с "...а тут у нас будет как в "Иисусе на Марсе" второе пришествие..." времени уже не было пришлось снимать так .

 

В книге процентов 30 вообще наса не показывается, т.е. атмосферно выживает чувак на планете, привыкаешь к обстановке одиночества и работы в ней. Очень грамотный ход. Тут через 10 минут уже все известно, через 15 - он уже чатится с наса и как то атмосферы одиночества и бзсхдности не получается. Наса в фильме вообще очень много. Удивительно как в Гравитации смогли обойтись вообще без нее и как это было чудесно.

 

Пояснения главгероя о том что, как и для чего он делает - вечная проблема экранизаций, но автор книги заранее предложил и для этого выход, ожидаемый и естественно реализованный в кино ход - видеодневник. Но почему его так мало и записи такие хреновые? Скороговоркой поясняет да, что он делает, но половина моментов пропущено, шутливый тон есть, но мало, характер главгероя в этом отношении не раскрыт совершенно, на фоне этого цельнотянутый монолог из книги про космическое пиратство совершенно не выстреливает ибо зритель не подготовлен к такому ироничному мышлению героя.

 

Ну и кстати из-за того что "наса в фильме много" порезано полно напряженных эпизодов и мини-катастроф "Потеря связи с землей из-за кз", "песчаная буря по дороге к модулю" и "авария по пути к взлетному модулю" просто вычеркнуты. Этот трудный путь до модуля отлично описанный в книге вообще показан скомканной "легкой прогулкой под музычку". Также не пояснены многие технические моменты, например банально сосед спрашивал "откуда кислород?" Для этого банально надо было сказать главгерою где он говорит про запасы еды - "...у меня тут шесть скафандров и регенератор кислорода на базе, которого хватит на пяток лет". Регенераторы в результате первый раз вспоминаются в конце когда он их "берет в марсоход" (что и зачем он там с марсоходом делает тоже показано крайне мельком не говоря уж об отсутствии сцепки со вторым марсоходом".

 

Ну и пара фейспалмов была оставлена под конец:

 - Бомба...да, казалось бы все по книге, сосуд с химикалиями подрываемый искрой от проводки...но она сцуко начинает (чем то) пиликать когда ее ставят! Таймер еще бы поставили, были бы полные 80-е.Фейспалм.

 

- "Железный человек" - в книге это отчаянная идея выживающего человека, но забирают его из модуля таки космонавты, а тут "идея" реализуется на практике "шобы была драма и вообще лента шобы как парашют в Гравитации красиво вилась". Визуально Гравитации конечно в финале никакой не вышло, а вышло весьма пошло, стерильно и ожидаемо.

 

- бритье "в чем то напоминающем душ" (во ВЗЛЕТНОМ модуле!). Т.е. 200 дней он как то справлялся с бритьем на базе (или тогда уж начинал бы зарастать на ней), но в поездку к модулю не взял бритву и зарос....Т.е. к концу фильма сценарист вспомнил что чел год особо не моется и не стрижется и надо это срочно показать.

 

Впрочем стерильно и ожидаемо это все что можно скзать про фильм, увы. "Ридли Скотт снял еще один проходняк", фраза увы становящаяся правилом. На Прометей-2 чую надо идти бухим и с попкорном.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Дмитрий 82

[xcb]

Скомканность объясняют - урезанием до киноверсии, были слухи о режиссерке 5 часовой.

[Дмитрий 82]

Скомканность объясняют - урезанием до киноверсии, были слухи о режиссерке 5 часовой.

 

Это только у нас если в нашем марсианине о котором че т затихли В голливуде никто не даст снимать на 5 часов "просто так". За каждую минут после 2 часов то режы постоянно бьются потому что продюссеры боятся что у кинотеатров будет меньше сеансов в день.

 

Все эти "слухи о режиссерке" возникают при хреноватой киноверсии и как правило через полгода "выхода ДВД" не подтверждаются и оказывются пшиком - добавят 10минут, допматериалы и две сцены переставят местами.

Тут явно был курс "на отвали" и "нам надо занять график чем то стопроцентном отобьющем кассу" - книжный бестселлер+известный режиссер+актер на слуху. Содержание имело уже вторичное значение - "по книге?По книге, ну чутка выбросили. А, неважно, Ридли согласен? Согласен, куда он после Прометея денется. Актера нашли? Деймон? Ну ок, пойдет, тем более Интерстеллар недавно был, он ассоциируется с космосом, все ок".

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

@xcb,@Дмитрий 82,  

не кидайтесь в меня камнями,но вчера показывали Игру Эндера - он показался интересней,чем Марсианин,хоть и детский.

[Valdar]

Посмотрели "Восход Юпитера" с женой в 3д блюрей. Детский совсем и главный мужской персонаж какой-то крашеный, смахивающий на гомосека.

Вроде бы спецэфекты стрелялки неплохие, но без сюжета - скучно. Когда появился Шон Бин показалось, что что-то наконец начнется, т.к. он ед. был похож на настоящего человека, а не на картонных Волка с Юпитершей. Но потом Шон Бина уронили бум-палкой и в дальнейшем Бин был такой же картонной декорацией. Даже непонятно зачем он в фильме был. Вырежи его и ничего не изменится. "Детки" еще что-то пытались отыграть, но все равно шаблон на шаблоне. Думал что после "Атласа" ниже падать некуда, но оказывается есть куда.

[Дмитрий 82]

 

 

не кидайтесь в меня камнями,но вчера показывали Игру Эндера - он показался интересней,чем Марсианин,хоть и детский

 

И опять таки книга лучше

Хотя кстати ничем кидаться не буду - как экранизация Игра эндера намного лучше Марсианиниа, т.к. банально качественнее сделана.

 

 

 

Думал что после "Атласа" ниже падать некуда, но оказывается есть куда.

 

Режиссеры одного фильма. Да еще вопрос чтобы там у них с Матрицей получилось бы если бы не снятый до них в этих же павильонах и декорациях фильм Пройаса и его раскадровки...

[xcb]

Марсианин - годная НФ, что очень редко в нынешнее время.

Игра Эндера - талантливое повествование про становление личности. столкнувшийся с принципиально непознаваемым.

[Дмитрий 82]

 

 

Марсианин - годная НФ, что очень редко в нынешнее время.

 

Марсианин - негодная экранизация Если же не читать книгу, то любопытно, но чисто с художественной точки зрения в ряду недавних гравитаций и интерстелларов тоже на последнем месте окажется.

С другой стороны как и Интерстеллар лично приветствую подобные фильмы как достаточно высокобюджетная альтернатива засилью всяческих комиксов, которая тоже может собирать деньги.

[xcb]

 

 

Марсианин - негодная экранизация

Книгу я читал, то что при экранизации удалили часть моментов - причина лишь в нехватке экранного времени, это не хоббит чтобы на три фильма растягивать.

[Дмитрий 82]

то что при экранизации удалили часть моментов

 

Помимо того что много порезали как уже писал выше там сильно поменяли  атмосферу "выживания и преодолевания трудностей". В гравитации это удалось на 5 баллов, здесь "бойскаут которому ничто не грозит снимается для научпопа".

Ну и неслись "галопом по европам" потеряв много чего по дороге. Главный имхо прокол - вырезание всех его проблем путешествия к взлетному модулю да и само по себе мельком показанное. В книге это был крайне интересный пласт, фактически вся ее вторая половина, подготовка, буря, крушение. В кино даже визуально не показана дистанция , просто сказано "что он едет сколько то времени".

Кстати чтобы хватило хронометража крайне любопытно было бы попытаться снять кино совсем "без наса", передавая все нюансы операции сообщениями. Как мне кажется резко возросла бы вовлеченность и можно было бы добавить массу деталей и событий из книги.

Изменено 20 октября, 2015 пользователем Дмитрий 82

[xcb]

Без НАСА - не вышло бы, в книге очень красочно описано. как земля его спасала. в Фильме решили добавить пафоса "Вся Земля в едином порыве, спасает марсианского робинзона Крузо".

поэтому добавили многочисленные сцены. как это все с Земли выглядело. 

Насчет бед в путешествии - выше в даннйо теме описано впечатление.

 

 

 

вот он остался без ресурсов для выживания на пустой планете (проблема) => он выращивает картошку и добывает воду (проблема решена)  => значит, что-то должно случиться, что сделает опять его проживание невозможным, и вуаля! отхреначивается его жилой модуль. Почему? Так надо! (проблема) => наса собирает на Земле корабль для спуска ему жратвы (проблема решена) => но вот подождать 10 дней с еще сильнее растянутым рационом ГГ не сможет, конечно, поэтому мы забьем на проверку ракеты, которая, естественно, разрушается. (проблема) => вот уже готов очередной мега-план по спасению, значит, под конец фильма что-то опять должно случиться. И конечно в наса не догатались как-то укрепить этот парашют хоть как-то. В результате наш марсианин не может долететь до корабля (проблема) => но тут и команда с капитаном искупает грех бросания своего на Марсе, и сам ГГ совершает чудо, доставая из широких штанин нож, а потом, волшебно управляя импровизированным двигателем, достигает объятий капитана. Все счастливы, все рыдают. (проблема решена) 

 

И если еще добавить в середину все его заморочки с бурей, спуском  в кратер и т.д. будет слишком долго. 

[Дмитрий 82]

И если еще добавить в середину все его заморочки с бурей, спуском в кратер и т.д. будет слишком долго.

 

Если "вырезать наса" (или хотя бы минимизировать), хронометража было бы с прицепом на бурю (шпецэффект, напряжение, потеря времени из-за чего случилась потом авария усе логично) и спуск (кадр с модулем вдали и нетерпеливым обросшим деймоном с истекающим дедлайном и переворот при спуске с отчаянной мордой главгероя, я б ему даже сломал че нить чтобы он прям полз до модуля (его облегчение при этом можно выбросить) - ну сцуко это же просто само проситься на экран, как можно было это променять на лишние пару минут статистов из наса!..... ааа).

А так сложности в поездке не было по фильму  ни малейшей. Как будто он дошел из базы в тот модуль на котором они прилетели чесслово

 

Ну и как показала Гравитация вырезать целиком Землю (хотя продюссеры в ней так и хотели изначально - типа "в ЦУП НАСА бывший муж героини руководит ее действиями и вообще волнуется и прилетает потом на вертолете встречать", но реж всех их послал нах и как мы теперь видим правильно сделал) крайне атмосферное решение резко повышающее эффект присутствия и сопереживания для зрителя.

Ну что в самом деле сложного - показывать чат "это Майк345 я буду все время на связи с тобой", " мы с тобой",  "тебе послана ракета", "упс не долетела", "по секрету сообщаю что есть надежда, я послал инфу на корабль" ( ну а что там еще было информативного в сценах с Землей?) и т.д. "главгерой в конце обнимается с тем кто писал ему все это время (исесно девушка)". Классика слезливого жанра же.

Изменено 20 октября, 2015 пользователем Дмитрий 82

[xcb]

а как же пафос и всемирное ликование? как же показать толпы народу на всех площадях мира?

Обозначить, что на самом деле, все предприятие висело на волоске из-за позиции директора НАСА, и если бы не ушлый парень ( про которого тоже надо показать пару тройку сцен, ибо товарищ ночи не спал). В итоге если в книге сделан больше упор на герое, то в фильме - примерно пополам - вот это делает герой. чтобы выжить. а вот это делает НАСА, чтобы его спасти - и показать сложности. Что кстати, на мой взгляд, является недостатком в книге - она в этом отношении очень контурная.

 

Взять тот же эпизод с китайцами - в книге пара абзацев, а в фильме мало того, что заменили секретаря с мужчины на девушку - так и показали, что Китай несколько отстает от США  

[Дмитрий 82]

а как же пафос и всемирное ликование? как же показать толпы народу на всех площадях мира?

 

Также в конце можно. Прилетает из одиночества, а он оказывается герой, журналы с его фото в скафандре везде и т.д.

 

 

Что кстати, на мой взгляд, является недостатком в книге - она в этом отношении очень контурная.

 

Книга про марсианина как ни странно, который борется за жизнь до последнего (предложение "железного человека" как символ борьбы "отгрызу руку, но спасусь"), поэтому наса схематично и на вторых ролях. В фильме сократили марсианина, оставив (полностью! емнип абсолютно все сцены!) эти грубонаброшенные эпизоды с наса в результате чего не получаем ни "производственной драмы" ни качественного "выживанца".

 

 

Взять тот же эпизод с китайцами - в книге пара абзацев, а в фильме мало того, что заменили секретаря с мужчины на девушку - так и показали, что Китай несколько отстает от США

 

Угу. В книге "парой абзацев" умудряются перечислить чего лишится китай и для чего он это делает (место в экспедиции) чтобы не выглядеть добродушными дурачками (место в экспедиции показано кстати в конца, но только показано).

 

Кстати китайские снег и шапки ушанки доставили отдельно - классика изображения "совьетов":) Надо было еще расстреливать студентов фоном в переулке

Изменено 20 октября, 2015 пользователем Дмитрий 82

[xcb]

Китай постепенно занимает место СССР в умах писателей НФ. 

 

Кстати, не читали - http://mirknig.com/knigi/nauchno_popularnoe/1181833723-marsianin-kak-vyzhit-na-krasnoy-planete.html

 

"Ученый Марк Уотни в составе космической миссии прилетел на Марс. Из-за песчаной бури весь экипаж вынужден был немедленно покинуть планету. Марк Уотни не успел вовремя добраться до станции. Он вынужден был придумать, как прожить четыре года на безжизненной красной планете, чтобы вернуться домой на следующем шаттле. Режиссер Ридли Скотт в 2015 году мастерски снял завораживающую по своему эмоциональному накалу ленту. Но могла ли эта история произойти на самом деле? Что представляет собой самая близкая к нам планета и как на ней выжить? Обо всем этом читайте в новой книге известного ученого и писателя Антона Первушина."

[Дмитрий 82]

Китай постепенно занимает место СССР в умах писателей НФ.

 

Писатели НФ те ще коньюктурщики и кстати сказать хреновые предсказатели . То в 70-х о СССР в 20ХХ году пишут как о чем то незыблемом и вечном с чем стоит смириться ("советский боевой компьютерный вирус":)), то о совместной борьбе СССР и США против инопланетян пишут при перестройке/разрядке, то об арабах захвативших мир, теперь у них Китай партнер .

Изменено 20 октября, 2015 пользователем Дмитрий 82