RE : Отчёт об ошибках

[Chernish]

Попробуй удалить файлы с описанием раннего, среднего и позднего периодов. У меня помо

 

нее камрады.. это не надо.. у меня все эти файлы как вы понимаете на месте стоят - от них в моде ничего вообще не зависит (они на другие файлы производства завязаны, на крузадерсы)

[Cortes]

Я извиняюсь, в Греции не доступна конюшня, так и задумано или это баг.

Играю Рус1000, замок каменный, с деревянным посадом.

[Miroslav]

Уважаемые господа мододелы!

 

Внял вашему совету и перестал экспериментировать с кампаниями the Rus и обратился к Евродефенсу. Он действительно не зависает, но…

 

Решил взглянуть на вещи глазами генуэзцев (за остальные фракции играть уже надоело), дошел до 1323 года и вот что обнаружил:

 

1.) Генуэзцы нигде не могут производить никаких рыцарей. То есть теоретически могут, но в списке зданий, постройка которых возможна, ни феодальное, ни, тем более, более позднее поместья не появляются. Может, вы завязали эти поместья на какие-то другие постройки?

 

2.) Генуэзцы не могут производить кондотьерских рыцарей и пикинеров. Я, конечно, понимаю, что кондотьеры – наемники и их можно нанимать через гостиницы, но ведь производить кондотьерскую легкую кавалерию (stariots) они все-таки могут! Вообще думаю, всем было бы весьма интересно знать, какие с вашей точки зрения войска могут производить те или иные нации и что для этого следует строить, а на что можно не тратить временя.

 

3.) В 1323 г. невозможно нигде строить милицию графства и как следствие – производить пикинеров. Допускаю, что возможно это еще одно «достоинство» игры за Геную, точно так же, как в бета-моде нельзя было строить рыцарские поместья играя за Тевтонский орден. Вообще такая постановка вопроса достаточно прикольна, поскольку, начиная играть за Орден, ждешь возможность понаклепать Тевтонских рыцарей, а это как раз-таки и невозможно.

 

4.) С учетом предыдущих приколов уже не удивляет то обстоятельство, что генуэзские моряки имеют бонус к постройке на Корсике, но производить их можно только в Генуе.

 

5.) Национальные юниты, которые доступны Генуе на их «родных» территориях: туркополяки, швейцарские алебардщики, половецкие номады и лесники (чуть не забыл кернов и галоглассов в Ирландии). Хотя мною полностью захвачены Балканы, Африка и Малая Азия, но никаких тамошних юнитов мне в списках на создание обнаружить не удалось.

 

6.) По гостиницам разницы со стандартной MTW не ощутил. В начале игры, когда денег нет наемников – море разливанное, после короткого периода интенсивных закупок всю остальную, как минимум, полувековую историю кампании наличествует в среднем по два юнита на каждую построенную гостиницу (а их я наклепал в каждой провинции). И никакие пивные, п/дома и порты не в состоянии изменить этого положения дел.

 

Вывод: Хотя в вашем замечательном моде количество разновидностей юнитов действительно сильно увеличилось по сравнению с классической версией игры, реально кампанию мне пришлось проходить с итальянской пехотой, алебардщиками, чивалрическими кнехтами, кондотьерской легкой конницей и, конечно же, арбалетчиками (только благодаря им в такой идиотской армии – у алебардщиков и кондотьеров пенальти в морали и монгольские богатыри гоняют их по полю боя полотенцем – можно хоть как-то защищать Европу). С лично моей точки зрения игра стала более тяжелой и унылой, поскольку нет возможности экспериментировать с изменениями в составах армий в зависимости от армий противника, применять различную тактику на поле боя и т.д.

 

Возможно, мои замечания окажутся востребованы вами при дальнейшей разработке МОДа этой замечательнейшей игры.

 

С уважением,

Мирослав

[Cortes]

Извини что встреваю, но при наличии хорошего генерала алебардщики способны порвать кого угодно, в игре у них практически нет противников.

Армия которую ты перечислил ( алебардщики, арбалетчики, стратиоты, тяжелые рыцари) - идеальна.

[Chernish]

2 Miroslav:

сенкс за хорошие замечания.. естественно это пропуски в файле зданий - поправим.

 

кондотьеров производить никому нельзя только нанимать. Страдиоты - не совсем наемные войска, широко применялись в армиях итальянских государств (особ.венеции), и имели четкое нац. происхождение - югославское поэтому они доступны к тренировке.

 

притягательность наемников увеличивают многие здания (напр. маршальский дворец) наиболее сильно - 40 и 10 - Inn и NewBrothel

по моим наблюдениям количество наемников выросло вдвое - и то что на поздних стадияя в Inn по два отряда вместо одного или нуля - тоже это подтверждает В МТВ как правило наемники в развитых провинциях вообще не водятся..

 

 

Тевтонский орден

 

а накой вам эти поместья? Ордены тренируются совсем с других зданий конкретно тевтоны - с монатыря и chapter house, остальные - с собора и chapter house.

[Chernish]

Я извиняюсь, в Греции не доступна конюшня, так и задумано или это баг.

Играю Рус1000, замок каменный, с деревянным посадом.

 

для первой конюшни нужен любой замок и первое улучшение земледелия.. для остальных - предшествующие конюшни.

[Горог]

Для bearspearmen прописанно что они доступны для Польши(католики), Литвы(язычники), русских и новгородцев и тем самым поставленно что пренадлежить лишь ортодоксам...

[DOBERMAN]

нее камрады.. это не надо.. у меня все эти файлы как вы понимаете на месте стоят - от них в моде ничего вообще не зависит (они на другие файлы производства завязаны, на крузадерсы)

 

Да, но там же в файлах раннего, среднего и позднего не прописаны полоцк и африка! И это приводит к вылету

[CELT]

У меня тоже вылез баг с компанией Rus...виснет за Нормандию, на 1025 году...

[Chernish]

Да, но там же в файлах раннего, среднего и позднего не прописаны полоцк и африка! И это приводит к вылету

и что?

вы вылетите только играя в стандартные кампании а не в руский мод

У меня тоже вылез баг с компанией Rus...виснет за Нормандию, на 1025 году...

этот баг известен но пока неизвестно исправили ли его потому что я правил правил всякие файлы и у меня его не стало - и уже давно нет.. но поскольку причину точную не нашли - неясно совсем нет или везет

[Chernish]

Для bearspearmen прописанно что они доступны для Польши(католики), Литвы(язычники), русских и новгородцев и тем самым поставленно что пренадлежить лишь ортодоксам.

остатки старых времен.. установка культуры (религии) перекрывает установки государства, так что полякам и литве они не обломятся

[Archi]

В общем замечены следующие проблемы (конфигурация как и прежде): игра вешалась на этапе обдумывания хода при игре за русских в 1024 и 1017 годах (при старте с одного стартового файла) так что кажись это проблема начальной генерации. При старте с другого файла игра нормальна отыгралась за византов и русских, а сейчас идет за болгар.

Проблема с текстурами: при спешивании французских рыцарей в пеших на поле отображаются коне-люди (скрин могу приложить).

[DOBERMAN]

и что?

вы вылетите только играя в стандартные кампании а не в руский мод

 

Не знаю, но пока я их не удалил у меня упорно не хотели грузиться литва, новгород и тевтоны, та же ситуация с альмами.

 

У меня тоже вылез баг с компанией Rus...виснет за Нормандию, на 1025 году...

 

Бывает и такое. Кстати за нормандию очень легко играть - делаешь хускарлов, нанимаешь арбалетчиков и:

На счет раз - сносишь Францию,

На счет два - Англию,

На счет три - ... играть уже не интересно

[Engineer]

Вообще думаю, всем было бы весьма интересно знать, какие с вашей точки зрения войска могут производить те или иные нации и что для этого следует строить, а на что можно не тратить временя.

Вообще то я для этого сделал картинку - здания и юниты, производимые в моде, примерно как это было в pdf файле для кампании викингов. К очередной перепаковке мода я его поправлю по последнему файлу юнитов и выложу в качестве документации пользователя. Думаю, будет достаточно. Если нет, могу ещё экспортнуть таблицу характеристик юнитов - надо?

 

Возможно, мои замечания окажутся востребованы вами при дальнейшей разработке МОДа этой замечательнейшей игры.

Разумеется. Спасибо за подробный отчет. Хотя мы придерживались некоторых правил привязки юнитов к национальным - родным провинциям, это могло породить нестабильность, когда отдельные фракции могут производить везде приличные юниты, а другие нет. Возможно и перегнули палку. 2 Chernish: Мне кажется надо бы пересмотреть идею с ограничением строительства юнитов регионами и для каждой из трёх базовых культур + паганцы, утвердить список юнитов производимых ВЕЗДЕ. Разумеется, не самые крутые и не самые специфические. Как минимум один-два национальных специфических юнита ДЛЯ КАЖДОЙ НАЦИИ, королевские юниты и набор стандартных юнгитов - основу армии (лучники, арбалетчики, огнестрельщики, копейщики, штурмовая пехота, лёгкая конница, стрелковая конница). Исключения возможны для определенных наций со своим стилем игры, остальным - вот эту примерно норму. Согласен? А то и впрямь, некоторые нации обидели. Метода простая - распространяем мысленно произвольную нацию на весь мир и смотрим - что и где она может строить.

 

Проблема с текстурами: при спешивании французских рыцарей в пеших на поле отображаются коне-люди (скрин могу приложить).

Это баг анимации конкретно юнита, в который они спешиваются. А именно: ChivalricFootKnights - Проверьте картинку в фолдере анимации, куда мы их перенесли: "\Textures\Men\Custom7\Custom7_H.bif" (Картинка является копией "\Textures\Men\PlateS\PlateS_H.BIF" с некоторыми дополнениями щитов, см. также Custom7.bif для графики низкого разрешения.) Такое происходит если картинка не соответствует файлу анимации юнита: "\Textures\Men\ActionsPage\ChivalricFootKnights.txt". Например, картинка от конного рыцаря, а анимация от пешего. Чтобы исправить - скопируйте весь мод в игровой каталог ВРУЧНУЮ и установите обе заплатки(копирование каталогов), найденные нами и описанные в первом посте этого топика.

 

В общем замечены следующие проблемы (конфигурация как и прежде): игра вешалась на этапе обдумывания хода при игре за русских в 1024 и 1017 годах (при старте с одного стартового файла) так что кажись это проблема начальной генерации. При старте с другого файла игра нормальна отыгралась за византов и русских, а сейчас идет за болгар.

Такое у меня было и в стандартной игре без всяких патчей! Особенно в 1.0 и особенно в русифицированых пиратках - может быть это оно и есть. Происходит НЕ НА ВСЕХ МАШИНАХ И НЕ НА ЛЮБЫХ КОНФИГУРАЦИЯХ. У меня вот, начиная с версии 2.0 не вылетело ни разу ни с модом ни без него.

[Archi]

у меня такого не происходило ни разу до установки мода, но на мод грешить я бы пока не стал уж больно непонятно там. Судя по тому, что возникает только при определенных начальных условиях — это как-то связано с первичной генерацией, более точно установить без ОЧЕНЬ серьезного исследования не могу (вероятно дело в exe). Но поскольку это очень редкая ошибка, она не очень страшна.

[Chernish]

Это баг анимации конкретно юнита, в который они спешиваются. А именно: ChivalricFootKnights - Проверьте картинку в фолдере анимации, куда мы их перенесли: "\Textures\Men\Custom7\Custom7_H.bif

 

я проверил - пешие рыцари нормально отображаются. ошибок в описании оружия нет. картинки тоже нормальные.

[Miroslav]

Извини что встреваю, но при наличии хорошего генерала алебардщики способны порвать кого угодно, в игре у них практически нет противников.

Армия которую ты перечислил ( алебардщики, арбалетчики, стратиоты, тяжелые рыцари) - идеальна.

Генерал был восьмизвездным, но Орда проявила истинно азиатское коварство. Ни с чем подобным я не встречался в MTW ни до, ни после. В самом начале боя татарский также восьмизвездный генерал поворачивал на 180 и, приисполненный достоинства, уходил с карты. У оставшихся юнитов никакого падения морали не наблюдалось, ну и поскольку вражеская армия на 1/3 состояла из "богатурсов" справится с ней удалось далеко не с первого раза. В следующем сражении (все происходило на территории Венгрии) все повторилось вновь.

Кстати, AI применил против меня еще один интересный ход. Каждый раз битва генерировалась на различных разновидностях одной и той же карты: обороняющаяся сторона т.е. я - в южной части карты в низине, противник - на плоскогорье, которое занимает центральная и северная часть карты. Думаю, что любой более-менее поигравший в MTW представляет о чем идет речь. Выбрать такое поле боя для обороны мог только полный идиот. В различных модификациях этой карты бывают небольшие леса по краю, но как правило не настолько большие, чтобы спрятать туда все войско, а это в битве с монголами самое первое дело. Кроме того, плоскогорье препятствовало своевременному обнаружению подходящих резервов противника, что несколько раз ставило мои контратакующие юниты в крайне затруднительное положение.

Я сохранялся перед битвой, затем перегружался до 5-7 раз и все равно эта карта преследовала меня. Уважаемые господа мододелы, есть какой-либо механизм при генерации карты, который блокировал бы такие фишки по отношению к обороняющимся армиям. Ведь в действительности они занимали для обороны как правило наивыгоднейшие позиции?

 

С уважением,

Мирослав

 

P.S. Уважаемый Cortes, тяжелых рыцарей у меня как раз таки и не было. Под чивалрическими кнехтами я подразумевал, конечно, chivalric men-et-arms, которые против конницы весьма слабы.

[Sainika2000]

Господа мододелы! Следайте что-нибудь с Muster Field. Кроме строительства пейзан, больше эта построка ни для чего не нужна, следовательно делать ее никто не будет. Она лишняя. Либо надо выдать ей какие-либо бонусы, чтобы хоть какой-нибудь смысл имелся это здание покупать. Предлагаю сделать ее условием постройки вудсменов и возможно, викингов в финальном релизе. И дать бонус по лояльности провинции.

[Wasd]

2 Sainika2000:

эта построка ни для чего не нужна, следовательно делать ее никто не будет

 

Ну так этож очень хорошо что никто делать не будет

Я уже 150 лет кампанию играю и пейзан не видел, а то раньше комп строил КР и пейзан в основном. С такими армиями воевать было просто скучно...

Теперь правда тоже фигня всякая дешёвая лазит, но это наверно от высоких требований для постройки элитных юнитов

[xcb]

Следайте что-нибудь с Muster Field. Кроме строительства пейзан, больше эта построка ни для чего не нужна, следовательно делать ее никто не будет. Она лишняя.

Учитывая, что за пределами "национальных" провинций, вы можете строить только Осадные, Отряд Правителя и Крестьян? Ню-ню

[Engineer]

я проверил - пешие рыцари нормально отображаются. ошибок в описании оружия нет. картинки тоже нормальные.

Так это у него баг, а не у тебя. Либо файл анимации движений битый в директории оружия Weapons1 либо он картинку не ту переписал,- иначе откуда части лошади взялись? Небось ставил на старый мод, а мой инсталлер сглюкнул опять. Я и пишу - руками надо...

 

Уважаемые господа мододелы, есть какой-либо механизм при генерации карты, который блокировал бы такие фишки по отношению к обороняющимся армиям. Ведь в действительности они занимали для обороны как правило наивыгоднейшие позиции?

Фишка то есть, но зачем? А так ты получил полное представление о маневренности монгольской армии и тактических талантах вражеского полководца. Они в реальности в драку и не лезли, - не то что в рыцарской Европе...

 

Следайте что-нибудь с Muster Field. Кроме строительства пейзан, больше эта построка ни для чего не нужна, следовательно делать ее никто не будет. Она лишняя.

Она специально так сделана - чтоб комп крестьянами не заваливал. Не нужна - не строй.

 

Учитывая, что за пределами "национальных" провинций, вы можете строить только Осадные, Отряд Правителя и Крестьян? Ню-ню

Согласен, надо бы расширить список, но только более или менее стандартными юнитами соответствующих религий, убрав им провинциальные и фракционные ограничения и оставив только религию.

[Engineer]

возникает только при определенных начальных условиях — это как-то связано с первичной генерацией, более точно установить без ОЧЕНЬ серьезного исследования не могу

Дык! Я тоже смог установить только одно - ошибка происходит при проведении боя в определенной провинции с определенным составом юнитов. На другой раз может и не произойти, но если уж сгенерилось такое - то выход один - найти эту провинцию и взять её без боя. Причём нельзя даже замок штурмовать на автомате - только отступление, потом осада до конца, а в лог ошибок что-то про файл карты и DirectX пишет. Я смотрел, - в редакторе карт есть предупреждение, что некоторые карты могут оказаться не играбельны при генерации! Может это и есть оно. Тогда ясно всё - идёт генереж по шаблону, а при попытке расставить юниты всё как то ещё проходит, но при малейшем движении их - вылет. Неясно только , почему на автомате тоже вылет, может ошибка возникает вообще при попытке генерации карты по шаблону? Иного предположения при всём моём опыте ловли багов сделать не могу.

[Cortes]

Большое спасибо. все постиг. .......Теперь.

[Cortes]

Я с таким встречался. И не раз. Позволь угадаю. В предыдущих битвах ты, неоднократно, убивал генералов врагов в первые минуты боя. После этого их охватывало какое-то странное волнение и сражаться с тобой адекватно они уже не могли. Если такое происходит, это хороший признак того, что боевой дух врагов держится только но авторитете военноначальника. Лучшее лекарвтво - это арбалетчики, 3-4 отряда поставленные ЗА строем алебардщиков, и опция "держеть позицию". Верь мне, вся восточная мудрость не решит эту задачку.

[Sainika2000]

Следайте что-нибудь с Muster Field. Кроме строительства пейзан, больше эта построка ни для чего не нужна, следовательно делать ее никто не будет. Она лишняя.

Она специально так сделана - чтоб комп крестьянами не заваливал. Не нужна - не строй.

 

Дело в том, что комп и так крестьянами армии свои не забивает. Только в самом начале развития, а потом редко их увидишь. Прошли времена первой версии, когда толпы крестьян бегали. Сейчас уже гораздо лучше с этим.