Современное вооружение

[Lance]

вот ещё на базе выхлопа

Штурмовой автомат АШ-12

[alexx188]

Штурмовой автомат АШ-12

Патрон весьма неоднозначный.

[Ulix]

2alexx188

Насчет т.н. "гантраков" - применяются давным-давно, это далеко не ноу-хау времен Арабской Весны

Ну все наверно слышали про "тачанку" )) Гантраки применяют там, где нужно быстро нарастить огневую мощь при минимальных ресурсах.

[SlipJ]

2Lance

Штурмовой автомат АШ-12

Крупнокалиберные буль-папы - штука своеобразная. Длинны пружины начинает нехватать, и отдача становится очень болезненной.

[Sohei]

213th

12.7х55, который тоже планируют сертифицировать как охотничий патрон.

?? Для охоты на кого? Уточек и зайчат?

[13th]

2Sohei

?? Для охоты на кого? Уточек и зайчат?

обезьян и что покрупнее. Реально, потихоньку лоббируют тоже, что и в США по оружию, похоже.

[Sohei]

213th

обезьян и что покрупнее.

Настолько расистский коммент, что мне даже стыдно.

[Idot]

ВКС "Выхлоп" ...патроны .338 Лапуа Магнум.

патрон блин снайперский!

[Ulix]

12.7х55 - это что то типа пистолетного .50 калибра?

Изменено 10 октября, 2014 пользователем Ulix

[13th]

2Ulix

600 метров прицельная дальность.

[Idot]

>обезьян и что покрупнее.

Настолько расистский коммент, что мне даже стыдно

почему "расистский"?

помоему этим словом можно гопников любой расы и национальности называть

[Ulix]

213th

С легкой пулей пишут эффективная дальность 50-100 метров.

[Sohei]

2Idot

почему "расистский"?

цэ шутка була.

(интересно, заметят мой русскый акцент?)

[alexx188]

600 метров прицельная дальность.

Зачем? Если оружие "штурмовое" - то это дистанция пистолетного выстрела, на таких дистанциях вполне эффективны гладкостволки 20 калибра, пистолетные патроны для ПП, если надо и останавливающее действие и пробиваемость - от 7.62х49 и до 7.62х51 все это отлично обеспечивается. Имхо 12.7х55 попадает "между стульев".

[13th]

что-то тренд пошел в инете, что аналоги М-16 и АК-47 были слизаны с Stg-44. Главное их отличие, что всю теорию ломает к чертям:

у Stg-44 запирание происходит ПЕРЕКОСОМ затвора, у АК и М-16 - Поворотом затвора.

 

 

[Sohei]

213th

Да уж давно. И они правы ведь. Ствол есть? Магазин есть? Приклад есть? Прицел есть? ручка есть? Пружина есть? А теперь скажи, что они не похожи

[Maxim Suvorov]

Украина вновь вернулась к идее лицензионного выпуска истребителя JAS-39 «Грипен»

 

http://www.ukraineindustrial.info/archives/2926

 

Как по мне в самый раз - дешёвый многофункциональный одномоторник. Пишут что можно будет большую часть собирать/производить самостоятельно...

[alexx188]

Украина вновь вернулась к идее лицензионного выпуска истребителя JAS-39 «Грипен»

Не потянете. Совсем чужие технологии и стандарты, другие требования к рабочим. И конечный продукт как интегрировать в существующие ВВС? Вооружение, обслуживание?

[13th]

многа букав, но интересный взгляд:

 

Вашингтон и НАТО собираются серьезно вооружить Киев. В четверг, 9 октября, заместитель генсека альянса Александр Вершбоу заявил, что НАТО готово помогать в инспекции системы безопасности и обороны Украины, и «помогать отстраивать сильную украинскую армию».

 

«Мы предоставим возможность вооруженным силам Украины и странам НАТО работать совместно», – сказал Вершбоу в видеообращении к участникам международной конференции «Вызовы европейской архитектуре безопасности: украинский контекст» в Киеве.

 

А днем ранее, 8 октября, помощник главы Пентагона Дерек Чоллет, выступая в Международном институте стратегических исследований, сообщил, что США рассматривают возможность поставлять Украине оружие.

Как отметил Чоллет, о поставках оружия просил украинский президент Петр Порошенко. США поначалу отказались, но теперь «заинтересованы в том, чтобы разработать программу, которая в конечном итоге может привести к этому (поставкам оружия – «СП»)».

 

Чоллет, кроме того, заявил, что США готовы помочь «незалежной» восстановить военно-морской флот и вооруженные силы в целом. «Мы хотим видеть Украину и ее армию сильными», – подчеркнул помощник главы Пентагона.

Напомним: 18 сентября Порошенко в своем обращении к Конгрессу США попросил предоставить его стране оружие и военную экипировку.

Чем же намерены США вооружать Украину и когда?

 

– США способны решить вопрос с поставками в кратчайшие сроки, и предоставить Украине практически любое оружие, – считает ведущий научный сотрудник Института проблем международной безопасности РАН Алексей Фененко. – Здесь все зависит от того, какой статус получит «незалежная».

 

Если Украина реально получит статус Major Non-NATO Ally (ключевой союзник США вне НАТО), то американцы, в принципе, могут поставлять ей любое оружие, кроме стратегического и ядерного, – и стрелковое, и бронетехнику, и фронтовую авиацию.

 

Второй вариант – Вашингтон может заключить с Киевом специальное соглашение о поставках оружия, и в нем оговорить образцы вооружений, которые будут поставлены.

Третий вариант – американцы могут запустить специальную программу двустороннего взаимодействия, по образцу программы США-Грузия «Оснасти и обучи», которая действовала с 2002 года.

Четвертый вариант – заключение специального соглашения Украина-НАТО.

 

Как видите, выбор у США довольно велик. Единственное, что, возможно, немного сдерживает Вашингтон от форсирования вопроса с поставками оружия – опыт Пятидневной войны 2008 года. Если Украина проиграет новый конфликт, и американское оружие (как это было в российско-грузинском конфликте) попадет в качестве трофея в руки к ополченцам, это будет очень унизительно для США.

Но в целом, решение – поставлять или нет оружие Киеву – целиком зависит от администрации США.

 

«СП»: – Речь идет о полном переводе украинской армии на стандарты НАТО?

 

– Американцам нет смысла полностью перевооружать Украину. Цель США – создать у украинского руководства иллюзию, что американцы его поддерживают, чтобы подтолкнуть Киев к жестким силовым шагам. Например, когда понадобиться разжечь новый вооруженный конфликт.

 

Именно так Вашингтон в свое время действовал с Михаилом Саакашвили. Ему тоже поставляли американское оружие вовсе не для того, чтобы полностью переоснастить грузинскую армию, а чтобы создать иллюзию поддержки, и подтолкнуть к нагнетанию напряженности вокруг Южной Осетии.

 

«СП»: – Американцы могли бы вооружить современным оружием ограниченный украинский контингент с тем, чтобы эта группировка попыталась прорваться в Крым?

– В Крым – вряд ли, тут вопрос с Донбассом не решен. Американское оружие предназначено, скорее, для действий против Новороссии. США мыслят последовательно: сначала Донбасс, и лишь потом, при благоприятном раскладе, можно нагнетать напряженность вокруг Крыма. Пока, повторюсь, приоритет – именно Донбасс.

 

«СП»: – Что именно из американского оружия нужно украинской армии, чтобы действовать в Донбассе?

– Думаю, ничего. Ключевые проблемы армии Украины – низкий уровень подготовки личного состава и неудовлетворительная система планирования операций, которая существенно отстала от передовой военной практики. Наконец, сегодня у украинских солдат почти нет мотивировки для участия в боевых действиях. Именно в этих слагаемых – причины поражения Киева.

 

«СП»: – Но складывается ощущение, что дело идет к мирному урегулированию. Зачем тогда США рассматривают военные варианты решения проблемы Юго-Востока?

– Военные варианты всегда рассматриваются. Кроме того, я убежден, что вариант мирного урегулирования Киев всерьез не воспринимает. Он рассматривает мирную паузу исключительно как возможность нарастить потенциал украинской армии, а потом взять в Донбассе реванш.

 

Кроме того, Киев всерьез опасается, что вслед за Донбассом начнутся конфликты вокруг Харькова и Запорожья. Украинские власти боятся, что дело кончится тем, что Киев потеряет еще и Одессу – последний значимый украинский порт. На мой взгляд, США не исключают эскалации военных действий и вокруг Мариуполя.

«СП»: – Чем Киев будет расплачиваться с Вашингтоном за военную помощь?

 

– Плата Киева будет заключаться в нагнетании антироссийской напряженности в Европе, раздувании военного конфликта на Юго-Востоке, и в дальнейшем вбивании клина в отношения Россия-ЕС.

Впрочем, вряд ли США забудут и о деньгах. Поставлять вооружение ведь будут военно-промышленные корпорации, а они благотворительностью, пусть даже с политическим подтекстом, не занимаются.

– Американцы, как правило, начинают поставки оружия со стрелкового вооружения, потом переходят к тяжелому вооружению, и на последней стадии – к поставкам боевой авиации, – отмечает политолог, полковник в отставке Семен Багдасаров. – Вопрос в другом: как и чем Украина будет с американцами расплачиваться?

 

Денег у украинского правительства нет. Это не Ирак, который за короткое время закупил оружия на 43 млрд долларов. Значительную часть этого оружия Багдад приобрел у США. Однако иракцы расплачивались за поставки деньгами, вырученными от продажи нефти, а чем собирается платить Украина?

 

На мой взгляд, тут возможен единственный вариант: предоставление Киеву льготного кредита на Западе под военные расходы. Другой вопрос - каким будет размер этого кредита.

«СП»: – Какое именно оружие могут поставить американцы?

 

– Поговаривают, что Вашингтон, помимо стрелкового оружия и средств связи, готов поставить Киеву ударные вертолеты «Апач», чтобы украинцы бросили их против Донбасса. Однако мало поставить вертолеты, нужно еще научить летать на них украинские экипажи. А это – дело небыстрое, на переучивание может уйти год-другой.

 

Быстро США смогут поставить только стрелковое оружие, минно-взрывные устройства, а также средства связи и радиоэлектронной борьбы. Принципиально украинскую армию такое вооружение не усилит. Автомат Калашникова ничем не хуже американской М-16, средства связи – вещь хорошая, но боеспособность они тоже резко не повысят.

 

На мой взгляд, реально на оснащение украинской армии американским оружием потребуется три-четыре года, никак не меньше…

 

Помимо стрелкового оружия, бронетехники и боевой авиации, Украине обещана помощь в восстановлении военно-морского флота. Мы попытались разобраться, что конкретно Вашингтон может сделать для Киева в этом направлении.

О том, что представляют собой сегодня Военно-Морские силы Украины (ВМСУ), красноречивей всего, на наш взгляд, написала британская газета The Guardian. Ее корреспондент Тим Салливан недавно побывал в Одессе, в которой укрылись выгнанные из Крыма ошметки и без того немощного корабельного состава «незалежной». И вот его впечатления: «Хотя украинский флот находится сейчас в Одессе, его трудно заметить. Спрятанные за цистернами, в тени огромных грузовых судов, стоят два десятка катеров, только некоторые из которых крупнее, чем крупногабаритные яхты, и многим очень нужен ремонт. Правительство просит помощи у своего народа, чтобы оплатить счета».

 

Если без эмоций, то в новой главной базе ВМСУ нашли пристанище их флагман фрегат «Гетьман Сагайдачный», корвет «Винница», ракетный катер «Прилуки», сторожевой катер «Скадовск», средний десантный корабль «Кировоград» и несколько вспомогательных судов. Еще разного рода плавающая мелочевка, которой Россия позволила вырваться из Крыма, попряталась в Очакове. Рассчитывать, что эта разношерстная корабельная компания способна выполнить хоть какую-то серьезную боевую задачу по охране и обороне собственного побережья, не могут даже самые большие адмиралы-оптимисты в Киеве. Поэтому там с большим энтузиазмом восприняли обещания Пентагона помочь в возрождении флота Украины.

Способ для этого единственный – взять и подарить Киеву боевые корабли из собственных американских запасов. И надо сказать, работа в этом направлении за океаном началась еще в минувшем апреле, когда стало ясно, что на море Украина теперь беззащитней соседних Болгарии и Румынии. И противовесом Черноморскому флоту РФ не может служить ни при каких обстоятельствах.

 

Еще весной Пентагон приказал начать расконсервацию стоящих в заливе Сэсун-Бей (штат Калифорния) старых кораблей Береговой охраны WLB 307 Planetree и WLB 395 Iris. И тот, и другой построены в годы Второй мировой войны. И тот и другой относятся к категории безоружных маячных тендеров, и были сняты с вооружения ВМС США в 90-х годах прошлого века. Серия была большая, поэтому часть тендеров уже передана в качестве безвозмездной помощи Нигерии, Гане, Доминиканской республике, Сальвадору и Эстонии. Теперь, значит, в этот почетный ряд «владычиц морей» встроят и Украину.

 

В открытой печати были сообщения, что Planetree и Iris скоро отбуксируют в Одессу, где экстренно и подготовят к морским баталиям. Предполагается, что для этого будут использованы 30-миллиметровые шестиствольные автоматические артустановки АК-630, без дела ржавеющие в Николаеве на борту так и недостроенного с советских времен ракетного крейсера проекта 1164 «Украина» (бывший «Адмирал Лобов»). А новые имена для подарочных тендеров в Киеве уже придумали – «Гетьман Мазепа» и «Гетьман Байда-Вишневецкий».

 

Представитель ВМС США коммандер Джузеппе Розетти в том же апреле заявил журналистам: «Мы сейчас «пылесосим» состав нашего резервного флота не только в Сэсун-Бей, но и в других местах консервации, стараясь определить, что мы можем отдать украинцам». К тому времени, по словам Розетти, в кандидатах на усиление ВМСУ значились сторожевые катера типов Cape и Point постройки 1950-1960-х годов, а также несколько танкодесантных кораблей типа LST, стоявших в консервации со времен Второй мировой войны.

 

Впрочем, не исключено, что американцы способны предложить Киеву и кое-что посвежее. Например, фрегаты типа «Оливер Перри» постройки 1977-1988 годов. Они спроектированы в качестве океанских эскортных кораблей и имеют хотя и устаревшее, но достаточное вооружение (противокорабельные крылатые ракеты «Гарпун», 76-мм автоматическая пушка «Ото Мелара», 20-мм шестиствольный ЗАК Mk-15 «Вулкан фаланкс», четыре 12,7-мм пулемета, два трехтрубных 324-мм торпедных аппарата Mk.32 с торпедами Mk.46 Mod.5).

 

Корабли эти признаны не особенно удачными, поэтому американцы от них активно избавляются. В итоге четыре таких фрегата уже оказались в Австралии, шесть – в Испании, восемь – в Тайване, восемь – в Турции, четыре - в Египте, два – в Польше, по одному в Пакистане и в Бахрейне. В 2008 году Пентагон уже обсуждал поставку «Оливера Перри» и Украине. Но оказалось, что его модернизация обойдется Киеву не менее чем в 100 миллионов долларов. Денег тогда не нашлось, и сделка сорвалась.

 

Найдутся ли необходимые финансы теперь? Очень сомнительно. Разве что Вашингтон сам оплатит и модернизацию. Но тогда наверняка встанет новая проблема: способны ли украинские моряки освоить дареного коня с ракетами «Гарпун»? Очень сомнительно. Потому что даже когда весной обговаривалась возможность передачи Киеву до неприличия древних резервных тендеров Береговой обороны, неназванный офицер ВМС США высказал журналистам сомнения, «что у ВМС Украины найдется достаточное количество подготовленных кадров, чтобы в относительно короткие сроки принять и освоить такие крупные для них корабли, как Planetree и Iris». Что уж говорить о фрегате?

 

Реакция российского МИДа

 

В четверг российский МИД оперативно отреагировал на намерения Вашингтона. «Поставки США вооружений Киеву – не то, что сейчас нужно Украине, это подорвало бы договоренности по разрешению кризиса», – заявили РИА «Новости» в российском внешнеполитическом ведомстве.

 

[Idot]

Украина вновь вернулась к идее лицензионного выпуска истребителя JAS-39 «Грипен»

при слабой подготовке пилотов им это не поможет

[SlipJ]

213th Украине, чтобы восстановить хоть какой-то военный потенциал, нужно где-то год призывов в боевые части, хотя-бы сколько-нибудь вменяемая подготовка этих частей, и только потом оснащение.

Конечно всякие средства РЭБ будут очень наруку, но их действием можно эффективно воспользоваться только при наличии боеспособных и тренированных солдат.

Изменено 12 октября, 2014 пользователем SlipJ

[Maxim Suvorov]

2alexx188

Не потянете. Совсем чужие технологии и стандарты, другие требования к рабочим. И конечный продукт как интегрировать в существующие ВВС? Вооружение, обслуживание?

 

Посмотрим года через 2

[jvarg]

2Maxim Suvorov

Посмотрим года через 2

Вы их сначала проживите...

[alexx188]

Посмотрим года через 2

Как уже писали выше в первую очередь требуются высоко мотивированные и обученные солдаты, компетентные офицеры всех уровней, четко работающая организация под названием "армия" - а потом уже все остальное. Вы же наивно надеетесь на Чудо-оружие с Запада. Побеждает не оружие, побеждает СИСТЕМА.

 

Вы их сначала проживите...

Вы сначала не флудите.

Изменено 12 октября, 2014 пользователем alexx188

[Maxim Suvorov]

2alexx188

 

Где я наивно надеялся? В каком посте? ))

 

Вообще по машине может получится достаточно интересно, всё равно альтернатив пока что нет особых.