Мини-моддинг Р2ТВ

[nnn900]

Никто не делал себе стрельбу пилумами с места, как в риме1, как реагирует на это дело ИИ? А то все же пилумы только при чардже как-то угнетают.

Делал. Это привязано к связке тип анимации+вид метательного снаряда. Вообще выдал такую связку всем юнитам со шитом и мечем. В итоге и с дротиками в руках ходят, а не из кармана достают и ИИ тоже вполне умеет этим пользоваться, плюс это дополнительно упорядочивает битву, т.к. свалка не сразу возникает, а пока все отстрелются.

Но приходится теперь чтобы отряд именно в рукопашную послать по кнопке рукопашной атаки щелкать. Ведь сделать кнопочку "двигаться вперед атакуя всех на пути" как в других играх разрабы почему то не хотят.

Изменено 2 октября, 2013 пользователем nnn900

[agnez]

Решил сравнить боевку в Magnar Mod с Close Combat mod от Лунтика. Вообщем ИМХО, в Magnar Mod она реализована лучше.

[nnn900]

Аи реагирует нормально. Ему пох... Атакует и все.

Это скорее всего от очень больших значений бонуса от чарджа, которые для компа перекрывают видимо все другие виды действий.

ИМХО чардж нужно снижать до минимума практически всем пехотинцам, кроме тех, у которых есть копья, т.к. чардж в игре - это бонусное значение, плюсующееся к значению атаки при столкновении, в течении 10 секунд (это время теперь тоже можно править). Если для удара копьем "бонус" от предварительной пробежки имеет смысл, то для мечей он кажется сомнительным.

[Chernish]

Чардж - это чардж. Натиск. Без относительно копий или мечей. У пехоты очень важен для отражения особенностей бурных атак варваров.

То, что Аи атакует "стреляющих" легионеров - скорее хорошо. Ибо иначе его перестреляли бы)

2agnez

Надо снять мод Лунтика и тоже попробовать.. сегодня уже хотел сделать это - опередили ))

[nnn900]

Чардж - это чардж. Натиск. Без относительно копий или мечей. У пехоты очень важен для отражения особенностей бурных атак варваров.

Чардж в этой(и прочих на этом движке) игре не натиск как таковой, а именно бонус плюсующийся к атаке юнита, выставляющийся каждому отряду отдельно и включающийся только в определенном случае.

За счет этого бонуса атакующие наносят обороняющимся повышенные потери в момент столкновения. Если обороняющиеся успеют кинуться во встречную атаку - то получается ускоренное взаимное избиение.

Непосредственно натиск и продавливание строя реализуется через массу, "толщину" солдат и скорость, набираемую в конечной фазе атаки. В патче 2 солдаты стали заметно толще)), на 50 игросантиметров и полегче, хотя все равно очень тяжелые, спартанцы по 160 кг весят, а были 200 в первой версии. Отчего в частности строи стали поменьше перемешиваться.

Изменено 2 октября, 2013 пользователем nnn900

[RTW]

Решил сравнить боевку в Magnar Mod с Close Combat mod от Лунтика. Вообщем ИМХО, в Magnar Mod она реализована лучше.

неа, у лунтика в разы лучше. У него нет хаотических движений в боёвке.

[Chernish]

2nnn900

"Бонус плюсующийся к атаке" был всегда во всех играх. Отменять его не надо (хотя всякий может испортить игру как хочет - Дариус вон уже умудрился испоганить все что только можно).

Не "толщина" а радиус контроля, "личная зона", визуально никак не связанная с картинкой но реально означающая место занимаемое солдатом. В РТВ1 тоже была.

Все то же самое я делал в Рома Суректум. Именно в этом направлении. Уменьшать массу и увеличивать радиус. Только я лучше делал намного ))) Потому что надо более сильные изменения, то что СА делает - косметика.

Они еще здоровья прибавили. Гоплиты теперь здоровенные как галльские кони )) В принципе неплохо, хотя тоже можно побольше поиграть.

Кстати - где этот параметр (радиус юнита) в Риме 2?

[RTW]

2Chernish

Кстати - где этот параметр (радиус юнита) в Риме 2?

battle_entities_tables

[Chernish]

2RTW

Спасибо ) Я потихоньку разбираюсь с табличками. возможностей настройки у ворскейпа намного больше чем в прежнем движке

[nnn900]

Гоплиты теперь здоровенные как галльские кони ))  В принципе неплохо, хотя тоже можно побольше поиграть.

Так теперь можно отдельно устанавливать защиту от типа используемого юнитом доспеха, защиту от типа щита, а здоровье - черт его знает, стоит ли вообще этот показатель для людей сильно разным делать, разве что сделать модельки "человек варварский", "человек греко-римский" и т.п., а уж тем более сомнительно использовать этот параметр для настройки стойкости типа отряда.

Отменять его не надо

Про отмену и речи не идет, а просто сделать его не таким огромным, позволяющим выкашивать первые ряды.

На счет толшины солдат и проникаемости строя - его плотность и непроницаемость гораздо лучше достигается уменьшением дистанции между солдатами в шеренге, причем и визуально строй без "дырок" здоровых между солдатами лучше смотрится.

Изменено 3 октября, 2013 пользователем nnn900

[Chernish]

2nnn900

черт его знает, стоит ли вообще этот показатель для людей сильно разным делать, разве что сделать модельки "человек варварский", "человек греко-римский" и т.п., а уж тем более сомнительно использовать этот параметр для настройки стойкости типа отряда.

Хит-пойнты - это такой костыль позволяющий легким нажатием руки исправить продолжительность боя не трогая lethality ударов достигших цели. По умолчанию оно у СА = 1. В модах которые задали планку долготы схватки и времени битвы - типа РС2 и ЕВ - lethality снижен раз в 4-5. Но тот же эффект достигается если поднять отрядам здоровье.

Дистанция между солдатами не влияет на cohesion - сплоченность рядов. Только radious причем очень сильно, очень мощный модификатор надо его аккуратно пользовать. Все это много раз проверено на прежних движках, СА мало что меняют - в Риме 2 только пошли на увеличение числовых значений, где раньше было 5-7 морали стоит 40-50

[nnn900]

По умолчанию оно у СА = 1.

Сейчас в _kv_rules_tables за вероятность летального удара в рукопашной отвечают 3 строки

melee_hit_chance_base

melee_hit_chance_max

melee_hit_chance_min

Правда неясно, какой коэфициент используется в каком случае.

Кстати - если включить фалангу пикинеров гоплитам, то они атакуют не ломая строй и сохраняя собственную анимацию, мало того, это же касается и юнитов с комплектом щит-меч-дротик. Если им сделана возможность метать дротики в обороне - то она не блокируется при использовании фаланги, просто режим "фаланга" отключается.

Изменено 3 октября, 2013 пользователем nnn900

[Chernish]

2nnn900

если включить фалангу пикинеров гоплитам, то они атакуют не ломая строй и сохраняя собственную анимацию, мало того, это же касается и юнитов с комплектом щит-меч-дротик. Если им сделана возможность метать дротики в обороне - то она не блокируется при использовании фаланги, просто режим "фаланга" отключается.

 

Интересно. А какие бонусы режим "фаланги" сейчас дает? В сравнении с режимом гоплитской фаланги? Может быть имеет смысл перевести на "фалангу" греков?

[alex5678]

2Chernish

Скорее всего за фалангу отвечает spear wall

 

 

 

Uploaded with ImageShack.us

 

[nnn900]

Скорее всего за фалангу отвечает spear wall

Нет, это как раз гоплитская фаланга, македонская - form_wall.

какие бонусы режим "фаланги" сейчас дает?

два значения характеристик перемещения

scalar_entity_acceleration_modifier - 0.65

scalar_entity_deceleration_modifier - 0.65

дает +25 к атаке против конницы и слонов

stat_bonus_vs_cavalry

stat_bonus_vs_elephants

уменьшает значение чарджа в 2 раза - множитель 0.5

stat_charge_bonus

множитель 1.1 на параметр защиты в рукопашной

stat_melee_defence

Множитель 1.1 защиты от щита

stat_shield_defence

Греков - гоплитов на нее я уже перевел, так гораздо лучше стало.

Но я до 2 увеличил stat_charge_bonus, при этом вдвое же понизив чардж без включенной фаланги этим юнитам в land_units_tables.

Изменено 3 октября, 2013 пользователем nnn900

[Period]

Не подскажите, в итоге, 40 отрядов можно ставить, не вылетает? или все же 35 оставить

[agnez]

2RTW

 

Ну мне у Лунтика не нравится, что он уменьшил глубину строя у фалангитов и пикинеров с 12 до 8. Я играю с х2, поэтому выставил этим юнитам 10. Кроме того, скорость юнитов в Close Combat mod больше, чем в Magnar Mod. Это я тоже исправил.

 

2Period

 

Пробуйте сами - я пока играю с 35 юнитами в армии и 30 юнитами в флоте.

[Gektor]

Подскажите, а Греческие полисы возможно включить вручную?

[13th]

як Селевкиды.

[Gektor]

А готового файла нет?

[Chernish]

Новый ESF едитор

http://sourceforge.net/projects/packfilema....8.zip/download

[Chernish]

Вопрос: если изменить численность отрядов через сейв (х1,5) - количество лошадей у конницы тоже изменится? С кораблями все нормально, полуторные отряды влезают на 1 корапь, а вот кони?

 

Еще вопрос - можно так же через стартпоз или сейв изменить 1 год на 2 хода?

Просто неохота все переделывать для 700 юнитов, до 5 патча все равно не так много времени, хочу ограничится ванилой с этими двумя изменениями.

 

ЗЫ. второй вопрос снят, уже понял что можно))

Изменено 5 октября, 2013 пользователем Chernish

[agnez]

2Chernish

если изменить численность отрядов через сейв (х1,5) - количество лошадей у конницы тоже изменится?

 

Да, если изменение числа лошадей прописано в land_units_tables.

[Valdar]

2Chernish

Вопрос: если изменить численность отрядов через сейв (х1,5) - количество лошадей у конницы тоже изменится? С кораблями все нормально, полуторные отряды влезают на 1 корапь, а вот кони?

изменится - если править в сейве все на Х умножается.

[Chernish]

2Valdar

Спс!

А то неохота 500+ юнитов править...

Сделал себе мини-модик чтобы на ваниле играть с 2 ходами в год - соотв. удлинив время исследования техов и сократив дальность хода армий (флота почти нет т.к. в античности корабли делали в среднем 200 км в день а иногда и под 350, флот конечно меньше но все равно намного больше чем на суше армия) - не хотелось править все юниты, легче через сейв. Все арвно патч еще минимум один впереди..

 

Магнар мод и Лунтика попробовал и снес. Мне - не нравится. Я все сделаю по-другому и не хочу портить себе игру (но не могу не признать что и Магнар и Лунтик сделали лучше чем в ваниле)

Изменено 5 октября, 2013 пользователем Chernish