Valdar Опубликовано 6 ноября, 2012 #76 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2012 2jvarg А киргизы просто негодуют - почему никто не говорит по-киргизски, ведь все великие люди были киргизами Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 6 ноября, 2012 #77 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2012 2Erke Хорошие цветные (дорогие халаты), изогнутые мягкие сапоги ... Как еще они должны выглядеть? Малость пыльные и грязные так это с дороги Прям про этих: Если что, это картина Верещагина "Нищие в Самарканде" Богатый, видать, город был Ссылка на комментарий
Marder Опубликовано 6 ноября, 2012 #78 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2012 Богатый, видать, город был 2jvarg Дык Верещагин картину писал после завоевания, когда город, если верить русским источникам, стал еще богаче. Так что понятно, откуда у нищего такой прикид Ссылка на комментарий
Erke Опубликовано 6 ноября, 2012 #79 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2012 2jvarg По сравнению с картиной реальные баи выглядят бомжами Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 6 ноября, 2012 #80 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2012 2kraken Герои фильма говорят на карачаево-балкарском языке, близком к среднекыпчакскому, на котором в XIV веке говорили в Золотой Орде. Думаю, и карачаево-бакарский не может быть аналогом среднекыпчакского. Наверняка там все изрядно подпорчено адыгскими, осетинскими, и прочими вайнахскими заимствованиями. Ссылка на комментарий
Argulet Опубликовано 6 ноября, 2012 #81 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2012 2jvarg Вообще-то, якутский язык, среди тюркских, от кыпчакских языков довольно далек. Вплоть до потери взаимопонятности. Дело в не степени близости к кыпчакскому. Дело в том, что актеры иногда говорили друг с другом на родном якутском. Они об этом в интервью местным якутским сми говорили Ссылка на комментарий
GOROD Опубликовано 11 ноября, 2012 #82 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 ну вот и я посмотрел Орду. что сказать, 1. хорошо что лингва франка - кыпчакский 2. костюмы хорошие 3. джанибек и компания - средневековые братки с полным букетом психологический расстройств, искренне жаль нойона (который ездил в Москву), как мог старался выжить в этой компании. ну а теперь что мне показалось смешным 1. 2. пидоры разволили не только СССР, но и Великую Орду. Ссылка на комментарий
Valdar Опубликовано 11 ноября, 2012 #83 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2GOROD ну а теперь что мне показалось смешным А что в первом пункте не так ? Ссылка на комментарий
GOROD Опубликовано 11 ноября, 2012 #84 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 А что в первом пункте не так ? на подносе айфон лежит Ссылка на комментарий
GOROD Опубликовано 11 ноября, 2012 #85 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 странное дело, почему когда Жанибек завалил Тинирбека никто кроме бабы не кинулся помочь Тинирбеку. где служба охраны Первых Лиц Государства? почему в этой комнате не было лиц, заинтересованных в сохранение власти Тинирбека? или Беспечный Тинирбек приехал в гости на званный ужин и был убит ничего не подозревая? Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 11 ноября, 2012 #86 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2GOROD 1. хорошо что лингва франка - кыпчакский Ничего хорошего, ибо в реальной жизни "лингва франка" был чагатайский язык, он же "тюрки", он же "старузбекский", он же "татарский" Ссылка на комментарий
GOROD Опубликовано 11 ноября, 2012 #87 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 смотрю фильм "мой путь", про корейца который служил в 4х армиях. советский период - вообще сплошная хохма. Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 11 ноября, 2012 #88 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2GOROD странное дело, почему когда Жанибек завалил Тинирбека никто кроме бабы не кинулся помочь Тинирбеку. где служба охраны Первых Лиц Государства? Так они оба Первые Лица Государства. Династия сохранилась, а остальное - пох... Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 11 ноября, 2012 #89 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2Erke По сравнению с картиной реальные баи выглядят бомжами Тут уже дело не в халатах, а в выражении лица.... Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 11 ноября, 2012 #90 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2Valdar А киргизы просто негодуют - почему никто не говорит по-киргизски, в Потому, что горцев никто не любит. Будь это киргизы, чечены, или гасконцы. Про них хорошо книги читать, а в реальной жизни они - говно. Ссылка на комментарий
Alexxius Опубликовано 11 ноября, 2012 #91 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2GOROD на подносе айфон лежит Там еще есть такое подозрение, что на руке часы. Ссылка на комментарий
kraken Опубликовано 11 ноября, 2012 #92 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 странное дело, почему когда Жанибек завалил Тинирбека никто кроме бабы не кинулся помочь Тинирбеку. где служба охраны Первых Лиц Государства? почему в этой комнате не было лиц, заинтересованных в сохранение власти Тинирбека? или Беспечный Тинирбек приехал в гости на званный ужин и был убит ничего не подозревая? Надо думать, Джанибек не с бухты барахты порешил брата за ужином а заранее с многими нойонами договорился. А главное - Орда была уже не та что раньше. Я, кстати, незадолго перед фильмом перечитал "Симеон Гордый". Вот как у Балашова данный эпизод выглядит: Тинибек так до самого конца и не понял своей ошибки. Он вступил в город во главе отборных войск. Его тотчас окружили придворные и воины, назначенные встречать повелителя, и повели во дворец по расстеленным белым кошмам. Голодные всадники, спешиваясь, бросались к котлам с дымящимся мясом. Вокруг Тинибека осталась лишь кучка нукеров, но и тех теснили, сжимая, с радостными приветственными криками Джанибековы воины. Тень тревоги коснулась его сознания, лишь когда он увидел себя окруженным чужими людьми. Но прервать встречу, поворотить и ускакать в степь (что, возможно, спасло бы его) не захотел из гордости. Бежать от трона? К нему подходили знакомые отцовы вельможи и беки, подобострастно целуя руку. Знал ли он, что они уже переметнулись к брату? Целование руки - это был обряд, после которого он, Тинибек, станет полновластным хозяином Орды. Вот и брат! Сейчас и он станет целовать руку повелителю. Лучше все-таки схватить его сразу же, тотчас, не испытывая дольше судьбу. Тинибек оглянулся, чтобы позвать своих нукеров, и пропустил миг, в который Джанибек вырвал из ножен кинжал. Он хотел крикнуть, защищаясь, поднял руку, протянутую для поцелуя, и не успел ничего. Кинжал с хрустом и режущею, словно удар, болью вошел ему в горло как раз на палец выше медного воротника кольчуги, надетой под платье. Нукеры, расшвыривая Джанибековых воинов, кинулись к Тинибеку. Подняли. Он был мертв. В трех шагах от них, почти не защищенный своими телохранителями, стоял, пряча оружие и улыбаясь, новый повелитель Золотой Орды, Джанибек. Сто лет назад нукеры убитого немедленно перерезали бы ему горло. Но воины Тинибека только сбились тревожною кучкой вокруг трупа своего повелителя. Сейчас на них ринут со всех сторон в обнаженными саблями и копьями наперевес... Джанибек поднял руку и сказал, обращаясь к нукерам врага: - Вы! Вынести тело! Похоронить с честью! Служить теперь будете мне! Удивленные воины подняли труп и, толкаясь, понесли вон из дворца. Их помиловали. Новый хан больше не захотел крови! искренне жаль нойона (который ездил в Москву), как мог старался выжить в этой компании Если бы только хотел выжить, уехал бы на Москву. В конце фильма Алексий ему предлагает - Может с нами? - Нет, мы здесь живём... Да, интересный персонаж. Там ещё сцена есть во время разгула во дворце, когда его лицо мельком показывают. Сильно разнится от остальных рож. Ссылка на комментарий
GOROD Опубликовано 11 ноября, 2012 #93 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 Если бы только хотел выжить, уехал бы на Москву. В конце фильма Алексий ему предлагает- Может с нами? - Нет, мы здесь живём... ну я так понимаю, это все равно что сегодня предложить подмосковному чиновнику уехать в Душанбе, потому что там через н-ое время возникнет мегагосударство. Ссылка на комментарий
GOROD Опубликовано 11 ноября, 2012 #94 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 Я, кстати, незадолго перед фильмом перечитал "Симеон Гордый". Вот как у Балашова данный эпизод выглядит: ну вообщем за городом поставить юрту, вырыть рвы, организовать кпп и по одному вызывать к себе феодалов. Ссылка на комментарий
Erke Опубликовано 11 ноября, 2012 #95 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2GOROD 2jvarg Ничего хорошего, ибо в реальной жизни "лингва франка" был чагатайский язык, он же "тюрки", он же "старузбекский", он же "татарский" Codex Cumanicus? Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 11 ноября, 2012 #96 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2kraken 2GOROD Я так понял, Тинибека, почему-то, вообще никто всерьез не воспринимал Джанибек еще при жизни папаши монеты со своей физиономией чеканил, а Тинибек - нет. Ссылка на комментарий
jvarg Опубликовано 11 ноября, 2012 #97 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2Erke Codex Cumanicus? Нет, Codex Cumanicus - это как раз кыпчакский. Распространенный, но не международный. А международным и литературным был именно чагатйский. Алишер Навои и т.д. Афанасий Никитин, кстати, тоже на нем вставочки в текст делал... Ссылка на комментарий
GOROD Опубликовано 11 ноября, 2012 #98 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 Нет, Codex Cumanicus - это как раз кыпчакский. Распространенный, но не международный. А международным и литературным был именно чагатйский. Алишер Навои и т.д. Афанасий Никитин, кстати, тоже на нем вставочки в текст делал... скажи честно сколько тебе заплатил Ислам Каримов???? Ссылка на комментарий
Erke Опубликовано 11 ноября, 2012 #99 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2012 2jvarg Зря карлукский навязываете на кыпчаков и огузов, ареалы не те Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 12 ноября, 2012 Автор #100 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2012 2GOROD Начиная с Узбека на Русь отъезжали, а после Джанибека - поперли уже сплошным потоком. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения